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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Jue Mar 24, 2011 5:14 pm
por JohnJohnC
JohnJohnC escribió:Es correcto Roque, no se suman %. sds

Por eso insisto que hay que apalancarse hasta la MANIJA!!! Porque los papelitos vuelan y terminas comprando nominales DE AIRE!!

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Jue Mar 24, 2011 5:12 pm
por Roque Feler
OK, gracias.

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Jue Mar 24, 2011 5:12 pm
por Patricio2
apolo1102 escribió: Yo mido la palanca de varias maneras, spot como haces vos y tambien modelo resultados futuros con precios futuros, en esos modelos entra la consideracion del costo financiero, hacia atras y hacia adelante.

Una cartera que tiene un aforo de 50%, y por ese aforo se paga un costo financiero de 15% anual, ante una suba del activo de un 15% en una año la palanca resultante es nula, se la llevo puesta el costo financiero.

Veo que ahora se estan subiendo todos a la palanca, hasta Atrevido que obstinadamente se resistia...
Lo que sucede ahora es que el potencial de upside de los cupones es mucho menor que el que tenia antes, por lo tanto es muy importante considerar y analizar resultados medidos en periodos de tiempo.
Por ejemplo; con una palanca de 3 a 1 y un costo financiero de 15%, ante una suba anual de 30%, seguimos con palanca nula, nadie explica estas cosas, claro... si la medimos spot podemos ver que la palanca funciona, pero no es tan asi.
Estamos en una especie de fiebre de palanca, se apalancan todos... y son muy pocos (no lo digo por vos) los que comprenden el funcionamiento.

Roque Feler escribió:
Si me equivoco lijame, pero explicame el error así puedo dormir tranquilo. :mrgreen:

Apolo,hoy me dejaste pensando con esto y lo estuve soñando hasta mientras dormía la siesta (posta que es verídico). :roll:

Salvo que esté equivocado yo creo que aunque la palanca de nominales sea 3 a 1 (2 pesos prestados por cada peso propio) si el costo financiero es 15% basta una suba del cupón de 15% para lograr el nivel de indiferencia. Si la suba es del 30% a mi me dá una palanca de resultados de 2, y no cero como calculás vos.

Por ejemplo supongamos tener $100 pesos propios y $200 prestados con un costo financiero del 15% hasta el día de la venta,en ese caso tendríamos un beneficio total de $90 menos $30 de intereses= $ 60. Es decir obtuve el doble de beneficio que si no me hubiese caucionado, ergo, palanca de beneficios marcando 2 en el dial.

Ya me parecía, a simple vista había pensado lo mismo pero me daba fiaca ponerme a hacer números, pero por suerte Roque lo hizo!!
La cuestión es muy simple, cada peso prestado nos cuesta 15% anual y con él capturamos un 30% anual. La ganancia es la diferencia entre ambos porcentajes.
A lo mejor Apolo se refiere a otra cosa...

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Jue Mar 24, 2011 5:11 pm
por JohnJohnC
Es correcto Roque, no se suman %. sds

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Jue Mar 24, 2011 5:03 pm
por Roque Feler
apolo1102 escribió: Yo mido la palanca de varias maneras, spot como haces vos y tambien modelo resultados futuros con precios futuros, en esos modelos entra la consideracion del costo financiero, hacia atras y hacia adelante.

Una cartera que tiene un aforo de 50%, y por ese aforo se paga un costo financiero de 15% anual, ante una suba del activo de un 15% en una año la palanca resultante es nula, se la llevo puesta el costo financiero.

Veo que ahora se estan subiendo todos a la palanca, hasta Atrevido que obstinadamente se resistia...
Lo que sucede ahora es que el potencial de upside de los cupones es mucho menor que el que tenia antes, por lo tanto es muy importante considerar y analizar resultados medidos en periodos de tiempo.
Por ejemplo; con una palanca de 3 a 1 y un costo financiero de 15%, ante una suba anual de 30%, seguimos con palanca nula, nadie explica estas cosas, claro... si la medimos spot podemos ver que la palanca funciona, pero no es tan asi.
Estamos en una especie de fiebre de palanca, se apalancan todos... y son muy pocos (no lo digo por vos) los que comprenden el funcionamiento.

Si me equivoco lijame, pero explicame el error así puedo dormir tranquilo. :mrgreen:

Apolo,hoy me dejaste pensando con esto y lo estuve soñando hasta mientras dormía la siesta (posta que es verídico). :roll:

Salvo que esté equivocado yo creo que aunque la palanca de nominales sea 3 a 1 (2 pesos prestados por cada peso propio) si el costo financiero es 15% basta una suba del cupón de 15% para lograr el nivel de indiferencia. Si la suba es del 30% a mi me dá una palanca de resultados de 2, y no cero como calculás vos.

Por ejemplo supongamos tener $100 pesos propios y $200 prestados con un costo financiero del 15% hasta el día de la venta,en ese caso tendríamos un beneficio total de $90 menos $30 de intereses= $ 60. Es decir obtuve el doble de beneficio que si no me hubiese caucionado, ergo, palanca de beneficios marcando 2 en el dial.

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Jue Mar 24, 2011 4:43 pm
por JohnJohnC
Salud a la barra cuponera!!
Escribo poco pero los leo siempre! Me Rio mucho con algunos de los comentarios.

La ultima vez que escribí el pp estaba a 10 y predije una suba como por un tubo hasta los 20.. El haber previsto el QE2 me daba certezas..pero Creo que me quede corto, la realidad me supero!!

Les paso otra:
http://www.bloomberg.com/news/2011-03-2 ... llies.html

Subirán aun mas los granos!!
Por estos lares, cosecha cuasi récord, así que mas lluvia de dólares, mas ingresos fiscales, mas consumo!
A apalancarse hasta la manija que esto VUELA!!

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Jue Mar 24, 2011 4:02 pm
por Arucho
Alguien tiene idea como opera el cupón afuera y con que volumen cerro ayer?

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Jue Mar 24, 2011 3:07 pm
por bullbear
En la crisis de Japón, Bloomberg TV informó que JPM estaba vendiendo mientras GS estaba comprando....o sea que el pifie es cultural

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Jue Mar 24, 2011 3:04 pm
por DarGomJUNIN
ganamos escribió:Imagen

El lunes, habrá frente al J.P.Morgan una inmensa cola para reclamar, más larga que la del cobro del cupón en Ámbito. :lol:

Darío de Junín

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Jue Mar 24, 2011 2:59 pm
por DarGomJUNIN

Todo cambio procede de hombres poco razonables, porque los razonables esperan que el mundo continúe más o menos como está. George Bernard Shaw :D

Darío de Junín

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Jue Mar 24, 2011 2:56 pm
por DarGomJUNIN
AUGUSTO escribió:Sep, debe ser (la verdad que estar sentadito aquí esta bueno). Saludos.

apolo1102 escribió:Lindo barcito con muy linda vista a ambos lados, eso si... muy caro.
Del Calafate, ni hablar !

Te aviso que ver los desprendimientos estruendosos de los "seracs" provenientes del glaciar, es un espectáculo único.

Darío de Junín

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Jue Mar 24, 2011 2:55 pm
por Phantom

Al comenzar el dia..(lunes 28)

Publicado: Jue Mar 24, 2011 2:53 pm
por atrevido
Al comenzar el día(fragmento)

Al empezar cada
día, trataré de aprender algo nuevo sobre mí, sobre ti y
sobre el mundo en que vivimos, de tal modo que pueda continuar sintiendo y
viviendo todas las cosas como si acabaran de
nacer.

Al empezar el día, me
dedicaré a renovarme como hombre que ama
/(agregado mio:el cupon) :115: y a esperar los
acontecimientos.
:lol: :arriba: :arriba:

Del libro Vivir, Amar y Aprender;
Leo
Buscaglia.

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Jue Mar 24, 2011 2:43 pm
por bullbear