Foro de Rava Bursátil

Clarísimo Ale. Gracias.

Roque Feler escribió:Conocido forista de Rava tratando de conocer el precio de apertura del lunes del TVPP.
http://2.bp.blogspot.com/_ooY1YJv2UO8/T ... ristal.jpg

Confirmado, NY termino PY u$ 16,15. 16,15 x 4,24(CCL) = 68,48.
Lunes PY arranca alrededor de 69.

Phantom escribió:Nunca entendí que se quiso definir al poner "nominal pesos" en la fórmula de cálculo del pago...

Como tampoco entiendo esto del "riesgo moral" que expresa Gabriel Gruber:
Las variables propuestas para indexar la deuda tenían en cuenta el “riesgo moral” que se podría generar en el caso que el emisor tenga posibilidad de manipularlas para modificar el resultado de los contratos, pero por otra parte no medían exactamente la capacidad de pago de una economía.

Hay otros pesos que "nominal pesos"? Será "inmoral" deflactar el GDP?

Otros pesos son los "pesos constantes a un año X". También están las UCP, que son los pesos actualizados por CER.

Lo de riesgo moral es "moral hazard" y en la jerga crediticia es un eufemismo por "confianza en el pagador".

Slds

robertomartinp escribió:el lunes remato yo tambien.

Vamos Rober !!!!

criacuervos escribió:Supongo que Boudou cuando dice eso tiene claro que se dirige a un publico como vos... a gente que puede creer o convalidar semejante cosa.. es como si yo dijera mi plan para este año es no voltearme a Lousina Lopilato ni tampoco a Marcela Klosterboer... y todos dijeran, que clara que la tiene.... seguro que el plan le sale bien...

O a Luli Salazar que le dicen escarapela...

Aleajacta escribió:Alexis, si el INDEC sigue los consejos del FMI, y elabora mejores índices nacionales (de precios al consumidor y de precios implícitos), el Gobierno Nacional no precisa ni Ley ni Decreto ni nada para que los pagos sean menores (ver Condiciones de Emision; esto ya lo dije).

alexis escribió:Todos sabemos que con indices confiables, los pagos serian menores porque el IPI seria diferente. Pero truchar x un lado para bajar los pagos de los bonos con CER y pagar mas x los cupones no debe ser un juego de suma cero. Seguramente alguien hizo bien las cuentas y los que se pierde por un lado se recupera ampliamente x otro.
...

No hablaba de índices confiables (debate muy largo) sino de índices para cada propósito... Lo de "mejores índices" era irónico: el mejor índice es por el que más cobraremos.


Por otra parte, decís que "...no debe ser un juego de suma cero. Seguramente alguien hizo bien las cuentas y los que se pierde por un lado se recupera ampliamente x otro."

En su momento, en cálculo financiero explicaban dos sistemas de crédito, el francés y el alemán. Esas explicaciones terminaban con la resolución de un cálculo: como por un sistema se paga primero más en intereses y con el otro más en amortizaciones, hay un momento ideal donde conviene cancelar un crédito por un sistema para pasarse al otro, en función del monto adeudado, la tasa de interés y el plazo.

Seguramente alguien hace estas cuentas en el gobierno.
Slds

Nunca entendí que se quiso definir al poner "nominal pesos" en la fórmula de cálculo del pago...



Como tampoco entiendo esto del "riesgo moral" que expresa Gabriel Gruber:
Las variables propuestas para indexar la deuda tenían en cuenta el “riesgo moral” que se podría generar en el caso que el emisor tenga posibilidad de manipularlas para modificar el resultado de los contratos, pero por otra parte no medían exactamente la capacidad de pago de una economía.

Hay otros pesos que "nominal pesos"? Será "inmoral" deflactar el GDP?

Phantom escribió:Cristian, Gekko, Ale....

http://es.scribd.com/doc/18197338/Una-V ... -Argentina

Gracias, Gustavo. Ya estoy mareado de si lo leí o no. Acá, al final de la hoja, hay 5 más:
http://sites.google.com/site/olivera004/home


Por otra parte, Redrado entrevistado en Perfil...

"Veinticuatro mil millones son hoy títulos que tiene el propio Estado Nacional, que son letras que le ha puesto o le ha intercambiado por el uso de reservas. Esas letras no tienen valor de mercado, no se pueden vender."
http://www.diarioperfil.com.ar/edimp/05 ... 20&ed=0555

Otro día busco el cable de Wikileaks donde Redrado le decía al Embajador de USA qué determinaba el precio del dólar en su gestión.

Aleajacta escribió: Alexis, si el INDEC sigue los consejos del FMI, y elabora mejores índices nacionales (de precios al consumidor y de precios implícitos), el Gobierno Nacional no precisa ni Ley ni Decreto ni nada para que los pagos sean menores (ver Condiciones de Emision; esto ya lo dije).

Todos sabemos que con indices confiables, los pagos serian menores porque el IPI seria diferente. Pero truchar x un lado para bajar los pagos de los bonos con CER y pagar mas x los cupones no debe ser un juego de suma cero. Seguramente alguien hizo bien las cuentas y los que se pierde por un lado se recupera ampliamente x otro. El costo politico que se paga por los cuestionamientos al Indek, debe estar ampliamente compensado por los pagos que no se hacen, sin mencionar que ademas influye en las estadisticas de pobreza e indigencia el costo de la canasta basica, pero tambien en las estadisticas de crecimiento y/o desocupacion.

Aleajacta escribió: Y la verdad es la quita a los defaulteados, el truchaje del CER, la nacionalización de las AFJPs, las licitaciones a medida que ganan los mismos grupos una y otra vez... Si esto hizo este gobierno para no ser confiable cuando le sobraban los dólares, no sorprende que no lleguen inversiones. Ni sorprenderá lo que haga cuando los dólares empiecen a faltar.
Saludos

Todas las medidas que mencionas no solo son ciertas, sino que se potencian con la salida de capitales. Se estan anticipando a ese escenario con las LNA y trabas sobre las importaciones y hace rato se viene haciendo con los controles a los mercados de cambios. Todos creen que con el flujo que empieza a entrar de u$ con la trilla de la soja va a ser la salvacion, pero yo no estaria tan seguro. Los gringos no se van a apurar a vender. No estan invirtiendo como antes.
Otra cosa, los productores cobran en $, pero para dolarizarlos van a tener que buscar el blue x las restricciones.
Toda esa demanda va a influir en el precio del billete y el CCL. Veo subiendo al RG12 y RA13.
Sds.

atrevido escribió:..."En tanto, cuando se le preguntó a Boudou sobre un eventual regreso del país a los mercados internacionales de crédito, respondió que el "plan es no asistir" a ellos".

Supongo que Boudou cuando dice eso tiene claro que se dirige a un publico como vos... a gente que puede creer o convalidar semejante cosa.. es como si yo dijera mi plan para este año es no voltearme a Lousina Lopilato ni tampoco a Marcela Klosterboer... y todos dijeran, que clara que la tiene.... seguro que el plan le sale bien...

Cristian, Gekko, Ale....

http://es.scribd.com/doc/18197338/Una-V ... -Argentina

luchotango escribió: profiterol, buenas tardes.
Respecto de la oración que subrayé, si uno piensa mal? se referirá que saben que cantidad de cupones tienen sus amigos?
Y que con este tipo de notas, repetidas varias veces, manos flojas vendan sus tenencias, acumulen los amigos y luego se pague religiosamente para honrar la deuda contraída?
Y que la miremos luego desde afuera?
Saludos
Luciano de Bragado

Amigo Luciano: no tengo la menor idea adonde apunta la nota de página 12. Me sorprendió que , justo desde ese medio se diera el argumento y por eso la postée tempranito. Si yo supiera en manos de quien están el grueso de los cupones en circulaciòn, y tuviera datos precisos de qué cantidad de los que se emitieron fueron rescatados, podría especular con mayor posibilidad de acierto. Reitero que antes de las elecciones es altamente improbable que incumplan nuevamente un compromiso. Me tomé como criterio no informar mis movimientos, dado no quiero influenciar de ninguna manera. En este caso, haciendo una excepción, diré que los cupones que tenemos en cartera los conservamos, más allá de la nota. Los que tienen que estar siempre atentos y sin prejuicios son los que tienen mucho apalancamiento. Es horrible, pero hay que leer Pagina 12, Tiempo Argentino, Perfil, La Nación, Clarín, elmundo.es,elpais.es, The economist, the Wall Street journal, los informes del GEAP y no se si publica Pravda. Lo mejor es leer el blog de Phantom que es imperdible y,por supuesto, este tópic. El karma de anunciar la salida lo tiene Apolo. Saludos.-

alexis escribió:...Si quisieran hacer una quita encubierta, tal vez seria mas sutil cambiando el tratamiento impositivo de los TVPx.
Pero prefiero dejarlo ahi.....

Alexis, si el INDEC sigue los consejos del FMI, y elabora mejores índices nacionales (de precios al consumidor y de precios implícitos), el Gobierno Nacional no precisa ni Ley ni Decreto ni nada para que los pagos sean menores (ver Condiciones de Emision; esto ya lo dije).

Para cambiar las mediciones haría falta...
i. un INDEC que siga directivas de la Casa Rosada.
ii. un índice elaborado con la ayuda de alguna institución inobjetable, como el FMI.
iii. acallar a las tildadas consultoras econochantas para que los futuros cuestionamientos se revelen abiertamente corporativos (léase interesados) y así puedan combatirse políticamente.

Al fin y al cabo, el IPC no es un índice de inflación, técnicamente, por lo que hay y habrá diferencias entre ese índice de precios y un índice de precios de la economía en su conjunto.

Y para que haya distribución del ingreso real hace falta que aumenten los costos de las empresas más que los costos de los trabajadores.

Y la verdad es la quita a los defaulteados, el truchaje del CER, la nacionalización de las AFJPs, las licitaciones a medida que ganan los mismos grupos una y otra vez... Si esto hizo este gobierno para no ser confiable cuando le sobraban los dólares, no sorprende que no lleguen inversiones. Ni sorprenderá lo que haga cuando los dólares empiecen a faltar.
Saludos

alexis escribió:Los planes de Amado para 2011, inflacion y deuda:

http://www.infobae.com/notas/571993-Bou ... e-ano.html

CONCEPTO CLAVE
..."En tanto, cuando se le preguntó a Boudou sobre un eventual regreso del país a los mercados internacionales de crédito, respondió que el "plan es no asistir" a ellos".