TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Foro dedicado al Mercado de Valores.
atrevido
Mensajes: 19120
Registrado: Jue Abr 27, 2006 5:25 pm
Ubicación: capital federal
Contactar:

Humberto Eco

Mensajepor atrevido » Dom Mar 27, 2011 8:58 pm

En este articulo Eco nos explica que para dominar un pais ya no se necesita ir con soldados ni tanques, ..se va directo al dominio los medios de comunicacion.

Esto sirve para entender tambien como tambien poderes economicos tambien utilizan los medios....en su beneficio.
Y como nuestro instrumento favorito intenta, en consecuencia , ser manipulado por el poder mediatico.
Adjuntos
eco_guerrilla.pdf
(38.88 KiB) Descargado 13 veces

puma.ar
Mensajes: 2753
Registrado: Sab Nov 08, 2008 7:56 pm

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor puma.ar » Dom Mar 27, 2011 8:46 pm

Goldfinger escribió:yo no veo posibilidad de default ni refinanciacion, argentina hoy no tiene un problema macro de deuda, estamos hablando de USD 2.5K millones, no mueve el amperimetro fiscal;
los problemas que tiene son politicos, de inversion y productividad de largo plazo, pero dadas las increiblemente positivas condiciones externas que existen para la Arg se tornan maniobrables. No hay motivo para default, ni liso y llano ni "maquillado>
COn un gobierno a la Lula/Lagos/Bachelet/TAbare/Mujica/etc etc Argentina seria super solido no solo su economia (macro y micro), sino que seria hoy un pais soniado y pacifico, sin violencia como hoy vivimos, destino en masa de emigracion de europeos (esp italianos y espanioles) y otros lugares tal como lo fue durante muchos anios. Es doloroso como eso no ocurre debido a las pesimas politicas durante decadas, especialmente desde 2002

Gold, me parece una buena apreciación la que haces y refuerza mi percepción de que la sospechosa nota de Zaiat, más tiene motivos políticos...que económicos. Ocurre desde hace unos dias, que los medios opositores señalan el desacierto del gobierno al emitir los cupones incorporándolos como oferta en el canje. Pienso que como estrategia de diversión con la nota tratan de trasladarle el costo del desaguizado a Lavagna. Lo infiero de ese modo, por el énfasis puesto por Zaiat, al mencionar a los autores técnicos del instrumento, tal como si los editores le hubieran dicho...turco hacé una nota achacándole la responsabilidad del costo de los TVPX a Lavagna, que fue un bien mirado por nuestros acreedores...será...no será...qui lo sá?

pablo9494
Mensajes: 11978
Registrado: Mié Oct 07, 2009 6:00 pm

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor pablo9494 » Dom Mar 27, 2011 8:45 pm

JJ, vos lees lo que escribis despues de cada post? Te lo digo con onda! En serio, pero decis cada cosa que me asusta...

Lo que algunos plantean es que despues de una explicacion macro o financiera puntual vos te salis con teorias del ser o no ser, discusiones ontologicas, nombras a filosofos y pensadores que poco o nada tienen que ver con un foro de inversiones, pero en lugar de tomarlo graciosamente, te enojas y decis cualquier cosa al que te plantea eso.

Mira los post, sabes que te tengo aprecio pero antes de contestar y enojarte, tomalo con humor...

Abrazo

atrevido
Mensajes: 19120
Registrado: Jue Abr 27, 2006 5:25 pm
Ubicación: capital federal
Contactar:

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor atrevido » Dom Mar 27, 2011 8:38 pm

criacuervos escribió:No entendes nada Atrevido... aca , nunca el acreedor fue el Morgan... nunca... el acreedor era el jubilado futuro, el ahorrista de plazo fijo, tu viejo, vos , tus hijos.... lo que si pasaba era que la guita salia de los mercados internacionales de credito .. y ahora sale de la soja, y de los jubilados, y de los plazos fijos, y de vos , tu viejo, tus hijos, que lo pagan con inflacion y atraso... la poca que habia del Morgan te la estan cobrando de las reservas y peor aun, te la van a cobrar la van a cobrar con todos los intereses ahora dentro de poquito cuando estemos con la lengua afuera de pagar y tengamos que colocar si o si...

nunca entendiste nada y por eso tuviste clientes hermanados en tu ignorancia, estimado....
no puedo seguir perdiendo tiempo con vos, sos un irremediable caso perdido que encima se va a beneficiar con los cupones..
que ironia y que injusta q es la vida!!!

atrevido
Mensajes: 19120
Registrado: Jue Abr 27, 2006 5:25 pm
Ubicación: capital federal
Contactar:

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor atrevido » Dom Mar 27, 2011 8:35 pm

Goldfinger escribió:todavia no entiendo como le contestan en serio temas de finanzas o macroeconomia a atrevido :2230:

ya recuerdo tus burlas y tus comentarios siempre burlones a mis comentarios.

vos estas afiliado o sos simpatizante del nacional socialismo?,

parece, por lo discriminador, prejuicioso y mal intencionado.
Lee un poco a Kant cuando dice: obra de tal modo que tus acciones puedan ser maximas universales..

mmm..si todos son goldfinguer vamos a la guerra irremediablemente. :2230:

Estas a tiempo de cambiar, hacelo porque te va a ir muy mal asi por las causas que emitis..cuidado, que la vida es un boomerang, estimado...
suerte en la vida..la vas a necesitar...

Aleajacta
Mensajes: 5788
Registrado: Jue Ene 22, 2009 12:35 am

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Aleajacta » Dom Mar 27, 2011 8:11 pm

Gramar escribió:Tienen idea de cuántos pesos gana el Estado (el FGS) en concepto de dividendos de acciones? Tengo que hacer las cuentas, pero CREO que debería estar alcanzando para cubrir buena parte de esos 2.500 millones de dólares de los warrants. Sólo con dividendos de acciones por tenencias heredadas.

Me fui de mambo. En 2010, la ANSES en concepto de dividendos habría recibido algo así como 650 millones de PESOS. Sirve? Seguro. Pagan todos los cupones? "Por suerte" no.. :mrgreen:

Gramar, está bueno el cálculo y también la aclaración de PESOS.
Porque el problema -en el futuro- no pasará por la falta de pesos. Estos siempre pueden imprimirse llevando a otros problemas antes de que sea de nuevo de deuda.

En todo caso puede pasar por la falta de dólares -si, por ejemplo, Porsche exporta poco vino.

La mitad de los USD que compró el BCRA en lo que va del año no son comerciales sino endeudamiento Pcia. de Bs. As. . Y cita:

* En 2010, de los 11.800 millones de dólares que compró el BCRA, 2.000 millones fueron por colocaciones de deuda, ppalmente. de la Pcia. de Bs. As. y de CABA... = 17%
* En 2011, de los 1.600 milllones de dólares comprados en enero y febrero, 750 millones fueron por colocación de deuda de la Pcia. de Bs. As... = 47%


Pero en poco tiempo, empiezan las liquidaciones de expos y habrá dólares en abundancia, por más fuga que haya.
Luego, se verá.

Capaz que se siguen endeudando las provincias. Así habrá dólares para mantener el "modelo".

Goldfinger
Mensajes: 2481
Registrado: Mar Ene 29, 2008 2:48 pm
Contactar:

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Goldfinger » Dom Mar 27, 2011 8:10 pm

todavia no entiendo como le contestan en serio temas de finanzas o macroeconomia a atrevido :2230:

gustino61
Mensajes: 6768
Registrado: Lun May 11, 2009 12:33 am

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor gustino61 » Dom Mar 27, 2011 8:08 pm

http://www.lacapital.com.ar/contenidos/ ... _0009.html
Es viejo,pero por las dudas,un dato màs

Aleajacta
Mensajes: 5788
Registrado: Jue Ene 22, 2009 12:35 am

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Aleajacta » Dom Mar 27, 2011 8:02 pm

atrevido escribió:La Anses tiene el 66% de los tvpp emitidos.Esos si les creyeron!!!

alexis escribió: De donde sacaste ese dato? :114: :shock:
Segun este informe, no pareciera.....(pag. 6)

http://www.anses.gob.ar/FGS/archivos/in ... 2_2010.pdf

Según ese informe al 30 de noviembre de 2010... el título público que ANSES tiene en menor cantidad es el RO15.
Un 3,5% de 95.478.491.896 pesos (que son todos los títulos públicos que tiene) al 30 de noviembre de 2010.

Si tuviera esa cantidad en TVPP, con los precios a esa fecha, tendría el 67,45%. Así que sí puede ser que ANSES tenga el 66% de los TVPP (o entre ANSES + Bco Nacion + etc.).

Lo que no puede ser es que ANSES tenga el 66% de los TVPY (porque superaría al RO15 en monto).

criacuervos
Mensajes: 10565
Registrado: Lun Feb 16, 2009 4:49 pm

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor criacuervos » Dom Mar 27, 2011 8:02 pm

Ufff ... se nota que Garce y Palermo habran congeniado en Sudafrica....

criacuervos
Mensajes: 10565
Registrado: Lun Feb 16, 2009 4:49 pm

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor criacuervos » Dom Mar 27, 2011 7:48 pm

No entendes nada Atrevido... aca , nunca el acreedor fue el Morgan... nunca... el acreedor era el jubilado futuro, el ahorrista de plazo fijo, tu viejo, vos , tus hijos.... lo que si pasaba era que la guita salia de los mercados internacionales de credito .. y ahora sale de la soja, y de los jubilados, y de los plazos fijos, y de vos , tu viejo, tus hijos, que lo pagan con inflacion y atraso... la poca que habia del Morgan te la estan cobrando de las reservas y peor aun, te la van a cobrar la van a cobrar con todos los intereses ahora dentro de poquito cuando estemos con la lengua afuera de pagar y tengamos que colocar si o si...

atrevido
Mensajes: 19120
Registrado: Jue Abr 27, 2006 5:25 pm
Ubicación: capital federal
Contactar:

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor atrevido » Dom Mar 27, 2011 7:40 pm

Gramar escribió:
Atrevido, el número que yo tenía es el 55% de la emisión ya en manos ESTATES, y esto es desde mediados del año pasado. Pudo haber recomprado más.

El Gobierno utiliza el FGS para apuntalar sus supérativs. Lo necesita. Los manotazos que le hace a la ANSES los puede hacer por sus resultados postívismos, logrados entre por otros activos, los cupones. Ni que hablar de el resto de los bonos y las tenencias accionarias.

Coincido que el Gobierno debería ir recomprando deuda, sobretodo ya la ajustada al CER, ya que algún día habrá que regularizar esa situación, y poseyendo esas planchas intra-estado, dolerá menos ya que es un cobrador un tanto más fácil de posponer.

Tienen idea de cuántos pesos gana el Estado (el FGS) en concepto de dividendos de acciones? Tengo que hacer las cuentas, pero CREO que debería estar alcanzando para cubrir buena parte de esos 2.500 millones de dólares de los warrants. Sólo con dividendos de acciones por tenencias heredadas.

Con lo recién mencionado, más una balanza comercial favorable de alrededor de 10.000 millones de dólares, más la fácilidad de utilizar divisas del Central, le asigno una posilibad baja a un nuevo "desmanejo" de deuda.

Incluso si el Gobierno tómase una medida como la que presentan, TODAS las acciones, bonos y ni que hablar los cupones, patinarían fiero, perjudicando enormemente los balances de la ANSES, con los cuales dá los aumentos en jubliaciones, bien tan preciado por esta Gestión.

Es decir, sería "matar a la gallina de los huevos de oro".

Pero lo que hay que entender, en mi opinion, que apelar a organismos de estado para pagar deuda como recurrir a las reservas para luego reponerlas pra de nuevo recurrir a las reservas para luego reponerlas y asi sucesivamente, lo que se esta generando es algo muy bueno. se cambia de acreedor.Eso es bueno porque no tenes imposiciones que corten los planes de crecimiento.Fijate Gran Bretaña, la gente sale a la calle en protesta por los ajustes.
Aca no va a haber ajustes PORQUE ,entre otras cosas,EL ACReedor dejo de ser el pirata Morgan del FMI ....

criacuervos
Mensajes: 10565
Registrado: Lun Feb 16, 2009 4:49 pm

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor criacuervos » Dom Mar 27, 2011 7:37 pm

Gramar escribió: Me fui de mambo. En 2010, la ANSES en concepto de dividendos habría recibido algo así como 650 millones de PESOS. Sirve? Seguro. Pagan todos los cupones? "Por suerte" no.. :mrgreen:

Bue .. fuiste bajando... al final no te alcanzan ni para cubrir los 300.000 juicios previsionales que se le inician al Anses por año y que los pierde todos...


Volver a “Foro Bursatil”

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: Ahrefs [Bot], Amazon [Bot], Bing [Bot], escolazo21, Google [Bot], hernan1974, Semrush [Bot] y 201 invitados