Foro de Rava Bursátil

Josef escribió:Por mi parte te contesto, porque no se puede escribir mucho cuando la estupidez es maxima.

Ahora se les sale la cera de las orejas, y la venda de los ojos, y les hace bien.

Mañana : reposicion de garantias.

Si es autorreferente no hay duda que no cumplis con eso. Vos escribis mucho y todo el tiempo tu estupidez es máxima...

lumar escribió:lindo cierre, deben estar saltando en un pata los tenedores como vaticinó anoche martin

martin escribió:Una pregunta: porque todo este tiempo que venían subiendo los cupones casi no apareciste por el tópic ??...

Creo que nadie espera de Martin que adivine lo que hará el mercado con una noticia, sea la que sea, suficiente con los datos que aporta que son muchos y concretos.

Sin embargo también creo que cualquiera en éste foro espera de vos solo ésto!

martin escribió:No podes tomar el precio actual como que valua a 0 el resto del facial y que solo está descontando un 100% de un pago en el 2014. Así no funciona esto y demuestra que sabes de cupones muy poco.
Un precio de 16,5/17 pesos a fines del 2014 es un precio mínimo para el TVPP y no tiene en cuenta ni un pago en 2015 ni en 2016.
A partir de ese precio hay que hacer los descuentos del TVPP. hstibanelli descontá 16,5/17 pesos a una tasa de 30% ( que además es superior a lo que rinde un bono de esa duration), que es la que tomas vos, y decime cuanto tendría que ser el precio del tvpp a hoy.

Me parece formidable tu análisis...no creo que sea la matemática con la cual el mercado HOY esta valuando el cupón y TAMPOCO estoy diciendo que el valor actual es representativo del "post corte" que eso lo veremos más adelante.

Incluso asumiéramos que estamos ya plácidamente acomodados sobre el crecimiento necesario, y que ojalá lo sea, siguen apareciendo más vendedores que compradores (y yo estoy más próximo del 2do que del 1ro porque jamás vendí un cupón y porque 2/3 que tengo venían adentro del DICP)

Después de 10 años van a subestimar el crecimiento cuando jamás lo hicieron? No creo. Jamás corrigieron los números para dejar de pagar el cupón, incluso hasta el más opositor te reconocería que sobreestiman y pagan. El punto es que el próximo pago te lo tiene que hacer otro gobierno. Que valor le pones a eso? porque te estas jugando a todo o nada ahí

Y mi no me pongas en el lugar de "no te la creas porque no sabes nada", porque de hecho lo he reconocido, el 1/3 de cupones en pesos que he comprado lo he hecho bajo la lógica que siguió otro forista hace ya varios meses y despues se me ejecuto una orden por error en 9.69 (a lo cual vos podes decirme que soy un inversor de baja especialización y te lo creo porque además tengo otras ocupaciones y porque además prefiero hacer un plazo fijo antes que creerle a un ejecutivo de cuentas) e incluso hace unos 2 meses atrás VOS comentaste el tema de los cupones en euros y yo compre bajo tu criterio de análisis (y fue el mejor negocio que hice este año después de los RO y los PP...aún pagando para ir a varias charlas de expertos valuadores que eran vendedores de verdura).

Si tenes razón con los PP hago una fiesta, y sino por lo menos ahora este es el valor que tiene no se que dibujo queres que haga para que vea un 17 donde hay un 9

Por mi parte te contesto, porque no se puede escribir mucho cuando la estupidez es maxima.

Ahora se les sale la cera de las orejas, y la venda de los ojos, y les hace bien.

Mañana : reposicion de garantias.

Por eso digo: este foro está lleno de gente mala leche y lumar, obviamente, hace rato que está incluído en ese grupo...

lumar escribió:lindo cierre, deben estar saltando en un pata los tenedores como vaticinó anoche martin

Una pregunta: porque todo este tiempo que venían subiendo los cupones casi no apareciste por el tópic ??...

lindo cierre, deben estar saltando en un pata los tenedores como vaticinó anoche martin

Josef escribió:El problema es que el bochin (tvpy) se corre para abajo.

El problema es que el bochin (tvpy) se corre para abajo.

capi escribió:impresionante la baja del tvpa,

hasta llegar al precio del tvpy..

impresionante la baja del tvpa,

Muchachos, paga 2014 y 2015, los peronchos ya están jugados con el PBI, verdadero o no, no entiendo el miedo

Oldag escribió:Es que me parece que estás descontando el flujo como en cualquier bono pero no estás asignando valor al facial, solo al supuesto pago asegurado...me parece...

hstibanelli escribió:obvio, desconta un supuesto pago en 2016 ...cuanto del precio de hoy esta incorporado ese "dato"??
Para mi hay que sacarle el 58% de descuento al pago de 2014
el mercado esta en 9 no en 17 no en 12...HOY...ojala valga 20, pero dice 9
y si estoy equivocado y debería tomar el facial y eventuales pagos en 2016.17.18 mejor todavía

yo no lo veo de esa forma, para mi paga y el reloj vuelve a cero y empiezas a descontar el prox

martin dice que si no le das valor al facial sos un ignorante y que no sabes nada de cupones, bueno bien por el ojala le den el nobel de economía y ojala tenga razón así en vez de valer 9.5 vale 12 15 22 o lo que sea

Pero en la realidad es incorrecto, con certeza de pago, nunca post corte puede valer 0, es una cuestión de mercado, le tenés que asignar algún valor, imaginate si al corte cotiza el pago + 1 centavo, sacale la rentabilidad al próximo pago por más que sea en 2035 y es sideral

Elijan la legislacion que quieran :


Cupones atados al PBI 27/08
Especie Último % Día
TVPA....... 67,100 -8,1
TVPE....... 84,600 -4,7
TVPP....... 9,330 -2,2
TVPY....... 65,300 -3,7

No podes tomar el precio actual como que valua a 0 el resto del facial y que solo está descontando un 100% de un pago en el 2014. Así no funciona esto y demuestra que sabes de cupones muy poco.
Un precio de 16,5/17 pesos a fines del 2014 es un precio mínimo para el TVPP y no tiene en cuenta ni un pago en 2015 ni en 2016.
A partir de ese precio hay que hacer los descuentos del TVPP. hstibanelli descontá 16,5/17 pesos a una tasa de 30% ( que además es superior a lo que rinde un bono de esa duration), que es la que tomas vos, y decime cuanto tendría que ser el precio del tvpp a hoy.