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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Lun Sep 16, 2013 2:57 pm
por Febo
j0zj0zj0z escribió:Febo, teléfonoooo :respeto:

Usuario "Nadie" (te elegiste un nick difícil para interactuar), hice este post para que otro usuario, en este caso Febo, pueda responderte con su siempre exquisita precisión entre lo didáctico y lo técnico.

Jeje, gracias.

Bienvenido, Nadie. Ahí Darío ya te expuso los lineamientos generales. El cupón PBI es un activo muy complejo financieramente hablando.

La historia es así: en el 2005 se hace el canje donde la mayoría de los acreedores acepta una quita del 66% del capital. Como "compensación" te daban un cupón PBI que pagaba cada vez que el PBI de Argentina superaba un umbral de crecimiento teórico (aproximadamente 3% de crecimiento del PIB). Es decir, si a Argentina le iba fenómeno vos recuperabas por esos 66 de quita unos 36 (el máximo que pagan los cupones).

Hoy en día al cupón en pesos le quedan aproximadamente dos pagos de $13,50 y $11,50 aproximadamente. A los cupones en moneda extranjera les quedan 5 pagos aproximadamente.

Los cupones este año pagan si Argentina crece más del 3,22% (pagan en diciembre del año que viene). El año que viene se reduce a 3,03% ese umbral de crecimiento superado el cual "gatilla" pago.

Por ahora los datos están dando que Argentina supera cómodamente el 3,22% de crecimiento. Si eso ocurre, los cupones están muy baratos (pensá que el TVPP cotiza $10,20 y pagaría $13,50... sólo eso te garantizaría un 26% de rendimiento anual.... pero a eso le tenés que sumar el valor remanente y otras cosas que luego te explicaremos). El problema es que se viene manteniendo así porque "el mercado" aún mantiene la sospecha que el gobierno "dibuje" para abajo el crecimiento para no tener que pagar el cupón PBI.

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Lun Sep 16, 2013 2:56 pm
por j0zj0zj0z
DarGomJUNIN escribió:Tomando 5,00 % anual de crecimiento 2013 y con IPI bajo 15,0 % (actual 18,0 %) TVPP (Cupón PBI Pesos) pagaría $ 13,25

Considerando que TVPP tiene pendiente de cobro casi $ 24,60 y restando esos $ 13,25 (2013), el pago final será $ 11,35

Si compro TVPP hasta $ 10,19 y pago tasa alta de caución (18 %) renovada continua, el residual de $ 11,35 será gratis.

Significa que al momento del pago (15/12/14), el monto percibido igualará este costo de compra más interés de caución.

Aclaro que, este cálculo, está basado en mi costo final de caución, incluyendo comisión del agente de bolsa y gasto total.

Puedo afirmar, con total conocimiento de causa, que no existe otro título público en pesos para poder hacer lo mismo.

Valor facial remanente actual Cupón PBI (cada 100 de valor nominal): TVPP $ 24,59 - TVPA/Y/0 USD 29,96 - TVPE € 31,00

Crecimiento "disparador" de pago: 2013 = 3,22 % (salvo hecatombe, es seguro que paga) y 2014 = 3,03 % (sólo casi 3 %).

Darío, sugerís hacer eso por más que no sabemos si se cobra por el crecimiento del año que viene? Tal vez terminemos cobrando dentro de 3 o 4 años.

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Lun Sep 16, 2013 2:53 pm
por DarGomJUNIN
Tomando 5,00 % anual de crecimiento 2013 y con IPI bajo 15,0 % (actual 18,0 %) TVPP (Cupón PBI Pesos) pagaría $ 13,25

Considerando que TVPP tiene pendiente de cobro casi $ 24,60 y restando esos $ 13,25 (2013), el pago final será $ 11,35

Si compro TVPP hasta $ 10,19 y pago tasa alta de caución (18 %) renovada continua, el residual de $ 11,35 será gratis.

Significa que al momento del pago (15/12/14), el monto percibido igualará este costo de compra más interés de caución.

Aclaro que, este cálculo, está basado en mi costo final de caución, incluyendo comisión del agente de bolsa y gasto total.

Puedo afirmar, con total conocimiento de causa, que no existe otro título público en pesos para poder hacer lo mismo.

Valor facial remanente actual Cupón PBI (cada 100 de valor nominal): TVPP $ 24,59 - TVPA/Y/0 USD 29,96 - TVPE € 31,00

Crecimiento "disparador" de pago: 2013 = 3,22 % (salvo hecatombe, es seguro que paga) y 2014 = 3,03 % (sólo casi 3 %).

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Lun Sep 16, 2013 2:46 pm
por DarGomJUNIN
DarGomJUNIN escribió:Noticia urgente, primicia para Foro RAVA: reapareció el señor INDUSTRIAL vendiendo TVPP, pero ahora lo hace a 10,19. CoCuBa

FSB escribió:posta?

DarGomJUNIN escribió: Confirmado en 2 operaciones grandes discontinuas, provenientes de alta fuente fiable. Pueden ser sus últimos cartuchos. :D

FSB escribió: Gracias! y perdon mi ignorancia, pero que serian operanciones discontinuas?

DarGomJUNIN escribió: Significa que una se hace ahora y la otra un lapso razonable de tiempo después, mientras pasaron varias ofertas de venta. :wink:

Ahora a 10,19 están dando Marisa y Don Bigotón, el presidente de los banqueros. Parece que Don Industrial, quedó en 0. :D

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Lun Sep 16, 2013 2:39 pm
por DarGomJUNIN
DarGomJUNIN escribió:Noticia urgente, primicia para Foro RAVA: reapareció el señor INDUSTRIAL vendiendo TVPP, pero ahora lo hace a 10,19. CoCuBa

FSB escribió:posta?

DarGomJUNIN escribió: Confirmado en 2 operaciones grandes discontinuas, provenientes de alta fuente fiable. Pueden ser sus últimos cartuchos. :D

FSB escribió: Gracias! y perdon mi ignorancia, pero que serian operanciones discontinuas?

Significa que una se hace ahora y la otra un lapso razonable de tiempo después, mientras pasaron varias ofertas de venta. :wink:

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Lun Sep 16, 2013 2:35 pm
por DarGomJUNIN
j0zj0zj0z escribió:Febo, teléfonoooo :respeto:

Usuario "Nadie" (te elegiste un nick difícil para interactuar), hice este post para que otro usuario, en este caso Febo, pueda responderte con su siempre exquisita precisión entre lo didáctico y lo técnico.

Nadie escribió:Hola a todos, tengo cero exp. en cupones, algún enlace dónde pueda informarme sobre su forma de funcionar? Muchas gracias

Yo le recomendaría comenzar a leer hacia atrás el presente topic, con exquisita paciencia y todo lo que logre aguantar. :wink:

Una fuente primaria de información y bastante útil, como para comenzar teniendo un leve pantallazo, proviene de Rava:

Símbolo: TVPP
Denominación: Títulos Vinculados al PBI Denominados en Pesos
Emisor: Gobierno Nacional
Fecha de emisión: 31/12/2003
Fecha de vencimiento: 15/12/2035
Monto nominal vigente en la moneda original de emisión: 38.525.453.778
Moneda de emisión: Pesos
Interés: En cada fecha de pago, los tenedores de estos títulos tendrán derecho a recibir pagos por un monto igual al Excedente del PBI Disponible para el correspondiente año de referencia, multiplicado por el monto teórico de los títulos. El Excedente del PBI Disponible se calculará de la siguiente forma: (0,05 x Excedente PBI -según se define en el Prospecto-) x Coeficiente unidad de moneda. A los efectos de realizar los pagos respecto de estos títulos, el Excedente de PBI Disponible se convertirá a la moneda de pago pertinente, utilizando el tipo de cambio promedio en el mercado libre del peso frente a la moneda de pago aplicable durante los 15 días calendario anteriores al 31 de diciembre de cada año de referencia pertinente.

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Lun Sep 16, 2013 2:30 pm
por Capitan Piluso
le voy a dar con alma y vida.
estan todas euforicas mucho olor a vagina por aca. :mrgreen:

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Lun Sep 16, 2013 2:25 pm
por jesus330
hstibanelli escribió:volverá a testear abajo de los 10? o ya se queda arriba?

:100: creo va a los 13/14 para fin de año. :2231:

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Lun Sep 16, 2013 2:23 pm
por elushi
DarGomJUNIN escribió: Yo lo vi a josef recomendando cedear de APPLE

blanco escribió:INTERPOL localizó a Josef, después de exhaustiva búsqueda. Estaba en Plaza San Martín, lamentado haber regalado a 9,225 :D

jajajaaj q hdps :115:

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Lun Sep 16, 2013 2:21 pm
por Gramar
Viernes se difune PBI 2T.
Especulo terminar la semana más cerca de $11 que de $10.

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Lun Sep 16, 2013 2:19 pm
por Pascua
hstibanelli escribió:volverá a testear abajo de los 10? o ya se queda arriba?

Si baja de 10 tengo apalabrada la venta de un auto.

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Lun Sep 16, 2013 2:19 pm
por FSB
DarGomJUNIN escribió:Noticia urgente, primicia para Foro RAVA: reapareció el señor INDUSTRIAL vendiendo TVPP, pero ahora lo hace a 10,19. CoCuBa

FSB escribió:posta?

DarGomJUNIN escribió: Confirmado en 2 operaciones grandes discontinuas, provenientes de alta fuente fiable. Pueden ser sus últimos cartuchos. :D

Gracias! y perdon mi ignorancia, pero que serian operanciones discontinuas?

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Lun Sep 16, 2013 2:18 pm
por DarGomJUNIN
blanco escribió: Yo lo vi a josef recomendando cedear de APPLE

INTERPOL localizó a Josef, después de exhaustiva búsqueda. Estaba en Plaza San Martín, lamentado haber regalado a 9,225 :D

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Lun Sep 16, 2013 2:17 pm
por j0zj0zj0z
Febo, teléfonoooo :respeto:

Usuario "Nadie" (te elegiste un nick difícil para interactuar), hice este post para que otro usuario, en este caso Febo, pueda responderte con su siempre exquisita precisión entre lo didáctico y lo técnico.
Nadie escribió:Hola a todos, tengo cero exp. en cupones, algún enlace dónde pueda informarme sobre su forma de funcionar? Muchas gracias


Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Lun Sep 16, 2013 2:16 pm
por hstibanelli
volverá a testear abajo de los 10? o ya se queda arriba?