Foro de Rava Bursátil

mañana el dow va a buscar los 12000 si los rompe agarrate de los cupones por que salen a vender . mira bac hasta 8 no para.

Trigo y maiz bajan 5%. Soja casi 2%

Aleajacta escribió: El tema venía también a colación de que, hablando con Ortro, le decía que para mí es obvio que si las UVPs prometieran dejar más que la soja, nadie sembraría soja. Pero si nadie sembrara soja, no habría pagos de UVPs. Por lo tanto,
la rentabilidad de la soja debe ser mayor. Para el caso, 40% en pesos o 30 y pico en dólares. Esto sería techo.

Hermes escribió: siguendo tu razonamiento , deduzco que los sojeros, conociendo perfectamente todo eso que acabas de explicar , no se pasan al TVPx sencillamente porque comprenden mas alla de toda duda , que si el negocio de la soja desaparece , tambien desaparecen los pagos de los UVPs, con lo que ellos asi se quedarian sin el pan y sin la torta, que te parece alea

Pero la explicacion mas sencilla me parece es que la soja es un mercado muchas pero muchas veces mas grande que los cupernos.

Tengo amigos y vecinos productores sojeros, pero ni siquiera 1 entiende sus normas o tiene una mediana idea del cupón.

Darío de Junín

Aleajacta escribió: El tema venía también a colación de que, hablando con Ortro, le decía que para mí es obvio que si las UVPs prometieran dejar más que la soja, nadie sembraría soja. Pero si nadie sembrara soja, no habría pagos de UVPs. Por lo tanto,
la rentabilidad de la soja debe ser mayor. Para el caso, 40% en pesos o 30 y pico en dólares. Esto sería techo.

siguendo tu razonamiento , deduzco que los sojeros, conociendo perfectamente todo eso que acabas de explicar , no se pasan al TVPx sencillamente porque comprenden mas alla de toda duda , que si el negocio de la soja desaparece , tambien desaparecen los pagos de los UVPs, con lo que ellos asi se quedarian sin el pan y sin la torta, que te parece alea

Pero la explicacion mas sencilla me parece es que la soja es un mercado muchas pero muchas veces mas grande que los cupernos.

miguel angel escribió:gabituns el piso 16 quien te lo dijo estas en argentina esto no tiene piso y se vienen meses de suba y baja .

bue veremos
en mi opinion veo que hasta aca llego ..que los 16.10 fueron piso y queda poco tiempo para diciembre
al primer indicio no oficialista de que kristina gana en primera vuelta ..va hacer dificil entrar en un buen numero
a un dow hacia en el 2 semestre

a varios papeles como una buena opcion inversion?
slds

capi escribió:JFK, te respondo esto y luego seras el primer forista q elimino (mira q leo huevadas pero lo tuyo me supera), ya q no solo no aportas nada, te haces el vivo y preguntas cosas mas q basicas, y escribis 50 post por dia de propanga oficial en letra grande.
Tengo tvpp desde q vale 4 mangos, habiendo comprado lotes en la 3 de cinco (q no tenes ni idea q debe ser) lanzando puts todo el verano, la baja esta la arbitre en parte a TECO a BHIP a GGAL, mientras vos pones cartelitos, Interpretas muy mal. Una cosa es el pensamiento politico y otra las inversiones, deberias saber q van por camino separado, ojo con esto porq las emociones te pueden hacer fundir la comitente y por lo q se ve no tenes mucho de bolsa. Hacete de abajo man posteas baratija y hace menos de un mes.

Me borraste; me borro; que suerte; un censor menos.

Pobre sus dardos apuntan a lo político; pero él no lo reconoce; esto es ... no se conoce.

TP sus emisiones; sus defoult; sus pagos; dependen principalmente de decisiones políticas; negar la visión política en TP; es negar su principal componente.

En 2008 los que creyeron que el gobierno iba a repetir la cesación de pagos, vendieron; reventaron los TP y acciones;
pensar que compre Galicia a 0.68.

Los que no sentimos pánico por las decisiones del gobierno, compramos y nos forramos.

Me borro; se perdió una opinión contraria a la suya; se auto limito. José

Aleajacta escribió:La TIR de la soja ronda el 40% (30 y pico en USD)"[/i]
Economista Jefe de Sudamérica (ex Brasil) del HSB.C

Mr_Baca escribió:Es joda ?

Aleajacta escribió:Y si no es joda se le parece ¿no?

Pero no es joda. Está en twitter en conversación con un consultor (y productor) agropecuario. Así que Cría (y otros como Pablo Kox) tenían una vez más razón con eso de que uno puede estimar la TIR que quiera, incluso la de los tomates. Aún así, solo cuando esas tasas de retorno esperado son más o menos homogéneas entre los agentes económicos, sirven para tomar decisiones (y son publicadas, por ejemplo en el informe del IAMC).

El tema venía también a colación de que, hablando con Ortro, le decía que para mí es obvio que si las UVPs prometieran dejar más que la soja, nadie sembraría soja. Pero si nadie sembrara soja, no habría pagos de UVPs. Por lo tanto,
la rentabilidad de la soja debe ser mayor. Para el caso, 40% en pesos o 30 y pico en dólares. Esto sería techo.

Pero ¿es techo? Continúo con "La Resurrección" de Levy Yeyati. Estoy en el Capítulo "La Saga de la Deuda"...
Tercer mito: el debate sobre el cupón PBI
Al momento de vigencia de la oferta, Economía valuó el cupón -asumiendo una tasa de descuento de 10% y un crecimiento tendencial de 3,5%- en cerca de 8 centavos por unidad. [Ver nota 118].

http://www.youtube.com/watch?v=OqZ_QTfO ... re=related

DarGomJUNIN escribió:
Mi versión, como en todo buen juicio, difiere totalmente de la tuya y conozco a fondo el códice jurídico involucrado.

Darío de Junín

Si se manejaran con buena fe, como hombres, no hay versiones que valgan.. esto fue asi, y es asi, ... pero lametablemente falta hombría , es todo boqueo al pe**.. como dijo Guillermo , el lector que no esta en esta pelotudez de la frustracion y los complejos que aquejan a algunos foristas, sabe que es como lo digo..
Y me despido por hoy, porque se me va el tiempo....

Aleajacta escribió:La TIR de la soja ronda el 40% (30 y pico en USD)"[/i]
Economista Jefe de Sudamérica (ex Brasil) del HSB.C

Mr_Baca escribió:Es joda ?

Y si no es joda se le parece ¿no?

Pero no es joda. Está en twitter en conversación con un consultor (y productor) agropecuario. Así que Cría (y otros como Pablo Kox) tenían una vez más razón con eso de que uno puede estimar la TIR que quiera, incluso la de los tomates. Aún así, solo cuando esas tasas de retorno esperado son más o menos homogéneas entre los agentes económicos, sirven para tomar decisiones (y son publicadas, por ejemplo en el informe del IAMC).

El tema venía también a colación de que, hablando con Ortro, le decía que para mí es obvio que si las UVPs prometieran dejar más que la soja, nadie sembraría soja. Pero si nadie sembrara soja, no habría pagos de UVPs. Por lo tanto,
la rentabilidad de la soja debe ser mayor. Para el caso, 40% en pesos o 30 y pico en dólares. Esto sería techo.

Pero ¿es techo? Continúo con "La Resurrección" de Levy Yeyati. Estoy en el Capítulo "La Saga de la Deuda"...
Tercer mito: el debate sobre el cupón PBI
Al momento de vigencia de la oferta, Economía valuó el cupón -asumiendo una tasa de descuento de 10% y un crecimiento tendencial de 3,5%- en cerca de 8 centavos por unidad. [Ver nota 118].

DarGomJUNIN escribió:[
Escuché un rumor, no te dejarían entrar a ese vecino país, por ser demasiado "despelotero". Pero, es sólo un rumor.

Darío de Junín

criacuervos escribió:Estas equivocado.. a mi a ese foro me invitaron , participe con gusto, hasta que medi cuenta que solamente lo usan para esa pavada de hablar de los que no estan, porque es lo unico que se les ocurre.. ademas, esto es viejo , ya abreron cuatro y les fracasa siermpre por lo mismo, como no se les cae una idea terminan hablando de los demas, y ahora peor, lo tienen que traer acá porque es la unica forma que los enteremos..

Preguntale al administrador ... preguntale si ya tuvimos esta charla... Preguntale si no me dijo que estaba de acuerdo conmigo... si ahora dice otra cosa, habla muy mal de el, si niega esto es porque es un veleta y sin personalidad como el rejunte que se le hizo..

Mi versión, como en todo buen juicio, difiere totalmente de la tuya y conozco a fondo el códice jurídico involucrado.

Darío de Junín

miguel angel escribió:gabituns el piso 16 quien te lo dijo estas en argentina esto no tiene piso y se vienen meses de suba y baja .

"Cuadro de hierro" (peor imposible) para analizar TVPP con hipótesis mínimas PESIMISTAS:

Crecimiento PBI: 2011 = 7,75 % | 2012 = 3,26% | 2013 = No supera mínimo | 2014 = 3,03 %

IPI (Índice Precios Implícitos): 2011 = 19 % | 2012 = 15 % | 2013 = 13 % | 2014 = 11,25 %

Pagos: 15/12/2011 = $ 5,976 % | 15/12/2012 = $ 8,959 % |15/12/2013 = $ 10,638 % | 15/12/2014 = No paga | 15/12/2015 = $ 14,220 %

Cobros acumulados: 15/12/2011 = $ 5,98 | 15/12/2012 = $ 14,94 |15/12/2013 = $ 25,57 | 15/12/2015 = $ 39,79

Facial remanente al 15/12/2015: CERO PESOS

Una sutileza: con ese esquema de pago el warrant baja su tasa riesgo, pues se transforma en un cuasi-bono.

Fecha de cálculo utilizada para hacer la evaluación: Lunes 20/6/2011

Rendimiento de hipótesis de trabajo: 50 % anual

Todo valor actual depende de la tasa utilizada y para terminar con la polémica, usé una CATASTRÓFICA (50 %).

Valor actual TVPP para obtener ese rendimiento: 15,95

Valor pre-corte 15/12: T. A. 50 % = $ 19,49 | T. A. 40 % = $ 21,50 | T. A. 35 % = $ 22,73 | T. A. 30 % = $ 24,14

Fíjense otro detalle, aunque en los siguientes 3 años (2012 a 2014) en 2 de ellos se crezca apenas el mínimo justo para cobrar y en otro no “gatille” el pago, igual el TVPP logra agotar el facial remanente y con altísimo rendimiento.

Prometo actualizar el cálculo de valor actual cada fin de semana. "La única verdad es la realidad" (Aristóteles).

Quien quiera hacer las comprobaciones pertinentes, tiene a su disposición las planillas de Apolo para cargar datos.

Si quieren cuentas simples, en 2 años tienen casi seguro cobro por $ 14,935 o más, y un facial remanente de $ 24,858

"Todo cambio procede de hombres poco razonables, porque los razonables esperan que el mundo continúe más o menos como está" (George Bernard Shaw). Todo progreso se debe a los disidentes con la ciencia oficial. (Darío )

DarGomJUNIN escribió:[
Escuché un rumor, no te dejarían entrar a ese vecino país, por ser demasiado "despelotero". Pero, es sólo un rumor.

Darío de Junín

Estas equivocado.. a mi a ese foro me invitaron , participe con gusto, hasta que medi cuenta que solamente lo usan para esa pavada de hablar de los que no estan, porque es lo unico que se les ocurre.. ademas, esto es viejo , ya abreron cuatro y les fracasa siermpre por lo mismo, como no se les cae una idea terminan hablando de los demas, y ahora peor, lo tienen que traer acá porque es la unica forma que los enteremos..
Preguntale al administrador ... preguntale si ya tuvimos esta charla... Preguntale si no me dijo que estaba de acuerdo conmigo... si ahora dice otra cosa, habla muy mal de el, si niega esto es porque es un veleta y sin personalidad como el rejunte que se le hizo..

martin escribió:El tic ese de guiñar el ojo de Lilita es mortal !!!

Excelente jugadora de truco, miente con clase, pero no sirve para jugar en pareja, porque delata las cartas que tiene.

Darío de Junín

Aleajacta escribió:La TIR de la soja ronda el 40% (30 y pico en USD)"[/i]
Economista Jefe de Sudamérica (ex Brasil) del HSB.C

Es joda ?