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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Sab Jul 09, 2011 9:52 pm
por atrevido
atrevido escribió:Gaston dice que si tenemos un tipo de cambio real que se aprecia esto beneficia a los cupones en dolares y termina recomendando a los cupones en pesos. :117:

Interpreto que el cupon en pesos es valioso actual y transitoriamente porque esta desarbitrado respecto al cupon en dolares.

Pero sigo pensando que el que va a finish con una parte de la cartera en tvpy, de haber una devaluacion, tiene una garantia respecto a la cantidad de dolares a cobrar que no la tiene los cupones en pesos ante esa devaluacion.

MiguelS escribió:Si cobrás más por los TVPP y los nominados en U$S bajan por una devaluación, podés reinvertir en estos últimos en mayor medida pos pago. ¿No es así?

En mi opinion , acabas de dar una excelente idea que no se me habia ocurrio y que nunca nadie la puso en este foro.Habra que estudiarlo. :respeto:

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Sab Jul 09, 2011 9:49 pm
por atrevido
martin escribió:Entre las ventajas que observo del tvpp respecto al tvpy (que ya me referí otras veces en el foro) hay otra ventaja respecto a los cupones en dolares que poco se nombra. Dado el colchón de crecimiento el TVPP para agotar el facial necesita de un crecimiento moderado. En cambio al TVPY le conviene un crecimiento alto del pbi para aumentar la TIR de manera considerable. Que significa esto pensando el futuro dado la inflación alta que sufrimos en la actualidad????...
Si hay un plan donde se busca frenar la inflación, algo que parece inevitable, provocando que el crecimiento baje a un 5/5,5% anual en vez del 8% anual de estos últimos años, el TVPP no se perjudica casi nada y claramente se beneficia por bajarían las expectativas devaluatorias. En cambio el TVPY, en terminos comparativos con el TVPP, cuanto más crecimiento mejor dado su facial mayor.

Ante esto, martin:
60% EN TVPP Y 40% EN CUPONES DOLARIZADOS.
Cobro menos pesos pero el ratio tvpy/tvpp es matyor post pago, martin(Apolo estimaba que con una suba del 30% en ambos pasas de un ratio de 4.50 a ratio 5) :117:

Esta diferencia de ratio del 11% hace que los cupones tvpa /y que te queden en cartera tengan mayor capacidad de compra de tvpp.

Es decir, podria tratarse de un empate en rendimiento.Estudialo.

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Sab Jul 09, 2011 9:44 pm
por MiguelS
Si cobrás más por los TVPP y los nominados en U$S bajan por una devaluación, podés reinvertir en estos últimos en mayor medida pos pago. ¿No es así?

atrevido escribió:Gaston dice que si tenemos un tipo de cambio real que se aprecia esto beneficia a los cupones en dolares y termina recomendando a los cupones en pesos. :117:

Interpreto que el cupon en pesos es valioso actual y transitoriamente porque esta desarbitrado respecto al cupon en dolares.

Pero sigo pensando que el que va a finish con una parte de la cartera en tvpy, de haber una devaluacion, tiene una garantia respecto a la cantidad de dolares a cobrar que no la tiene los cupones en pesos ante esa devaluacion.


Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Sab Jul 09, 2011 9:41 pm
por martin
Entre las ventajas que observo del tvpp respecto al tvpy (que ya me referí otras veces en el foro) hay otra ventaja respecto a los cupones en dolares que poco se nombra. Dado el colchón de crecimiento el TVPP para agotar el facial necesita de un crecimiento moderado. En cambio al TVPY le conviene un crecimiento alto del pbi para aumentar la TIR de manera considerable. Que significa esto pensando el futuro dado la inflación alta que sufrimos en la actualidad????...
Si hay un plan donde se busca frenar la inflación, algo que parece inevitable, provocando que el crecimiento baje a un 5/5,5% anual en vez del 8% anual de estos últimos años, el TVPP no se perjudica casi nada y claramente se beneficia por bajarían las expectativas devaluatorias. En cambio el TVPY, en terminos comparativos con el TVPP, cuanto más crecimiento mejor dado su facial mayor.

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Sab Jul 09, 2011 9:32 pm
por atrevido
Gaston dice que si tenemos un tipo de cambio real que se aprecia esto beneficia a los cupones en dolares y termina recomendando a los cupones en pesos. :117:

Interpreto que el cupon en pesos es valioso actual y transitoriamente porque esta desarbitrado respecto al cupon en dolares.

Pero sigo pensando que el que va a finish con una parte de la cartera en tvpy, de haber una devaluacion, tiene una garantia respecto a la cantidad de dolares a cobrar que no la tiene los cupones en pesos ante esa devaluacion.

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Sab Jul 09, 2011 9:17 pm
por atrevido
minuto 3.50 de aca abajo.Gston: te pagan menos dolares pero el facial restante es MAYOR. :117:

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Sab Jul 09, 2011 9:10 pm
por atrevido
Aleajacta escribió:QF Club. Otra video-entrevista de Gaston Besanson a Juan Manuel Truppia sobre los cupones atados al PBI.
http://qfclub.wordpress.com/2011/07/08/ ... xtranjera/

Alejacta
Por lo que escuche, una devaluacion afecta a los cupones en dolares , segun el autor.
Uno cobra menos dolares ya que el pago es en pesos si hay una devaluacion.
Uno cobraria menos dolares obviamente en ese pago.

Pero observo unA OMISION : si hay una devaluacion , obviamente los bonos en pesos tambien se ven perjudicados porque esa conversion a dolares de lo cobrado tambien se reduce.

TAMBIEN observo un error en esta apreciacion. :102: O
Si bien una devaluacion hace que uno cobre menos dolares, el facial restante es MAYOR EN LOS CUPONES EN DOLARES.
Es decir, si bien el cobro sea menor en dolares, es MAYOR el facial.

El facial se agota cuando ABONA el 0,48 por unidad de moneda.

Conclusion:
si hay una devaluacion cobro menos dolares CADA PAGO pero me queda mas a cobrar en el futuro en los cupones en dolares.

En los cupones en pesos esto no ocurre.Si hay una devaluacion , el facial se agota cuando se paga 0.48 por unidad de moneda(peso), con lo cual el facial se agotaria antes pero uno cobraria MENOS DOLARES en ese periodo.

En cupones en moneda extranjera con una devaluacion uno tardaria mas en cobrar el facial, pero la cantidad de dolares seria la prometida por las condiciones originales(0,48 por unidad de mobneda)
Quisiera que me des tu opinion al respecto.

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Sab Jul 09, 2011 8:53 pm
por atrevido
pablo9494 escribió:Pero que estupido por Dios...se puede ser mas estupido???

martin escribió: :shock:

no, no piensen que hay un espejo por ahi.. :lol:
no se refiere a el :117:

no lo piensen..se refiere a mi seguro...por un post en que exprese mal una idea.
perdon por expresar mal una idea...
eso no me hace estupido....

no hay que creerle al otro que insulta...no le creas y listo :lol:

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Sab Jul 09, 2011 8:30 pm
por MiguelS
Aleajacta:
Gracias de nuevo.

P.D.: los griegos siempre tienen algo que enseñar.

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Sab Jul 09, 2011 8:23 pm
por Aleajacta
MiguelS escribió:Muchas gracias Aleajacta, ¿es correcta la relación inversa que establece entre devaluación y apreciación de cupones en u$s?

Como aproximación, es correcta. Entiendo que JMT hace estos proxys de valuación:

1. Método de Monte Carlo para estimar PBIs y pagos futuros
2. IPI ≈ inflación
3. TCN / IPI ≈ TCR
4. ∆ VA Flujo X / ∆ Duración Flujo X ≈ ∆ Flujo X / ∆ TCR
5. ∆ Futura del TCN a ritmo constante (crawling peg que compensa el delay de 1 año entre derecho al pago y el pago).
6. Igual tasa de descuento para todos los pagos de todos los cupones.

Le pregunté si era así y si es sostenible ante uno o dos cambios. Aún no me contestó.

PD: muy bueno lo de Sócrates. Saludos.

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Sab Jul 09, 2011 8:16 pm
por de_a_poquito
Lucas, excelente trabajo. Y muchas gracias por compartirlo. :respeto:

tordo75 escribió:Bueno.. se me pasó la pereza y subo el grafo actualizado...
Lo subi en dos partes para que sea vea bien, tanto los indicadiores como las velas...

Volvimos a tocar Soporte de largo plazo, pero ahora en un Canal Ascendente de corto bien marcado (marqué la Resistencia en rojo grueso). Tomom como objetivo tocar el Soporte de mediano plazo marcado en verde fino.
Los indicadores tienden a la baja tomando en cuenta el cierre negativo de la semana, aunque porán ver que no cruzan hacia abajo del Canal. El MACD sigue estando positivo porque es el más lento de todos. El estocástico se dará vuelta enseguida en un día de alza, y elk RSI con paño de sobra para bancarse un buen despegue
Recuerden que los Canales de Largo y Medio no los modifico desde que se formaron, sólo voy marcando los pequeños canales de Corto.. esos que no duran mas de 1 o 2 meses.
Soy mas cauto.. haber tocado el Sporte amerita que el lunes sea un día positivo, pero no seré tan contundente para que no me cuenten las costillas si no pasa... ja,ja
Saludos de Gap para vos!!!!! Y para todos..


Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Sab Jul 09, 2011 8:15 pm
por de_a_poquito
de_a_poquito escribió:Buenas tardes...¿cómo nos afectaría esto? :roll:

http://www.lanacion.com.ar/1388013-anal ... financiero

DarGomJUNIN escribió:Algunas consideraciones ineludibles sobre las consecuencias prácticas de un "Impuesto a la Renta Financiera”:

1) Es una vieja táctica para bajar las cotizaciones, lanzar el clásico rumor de que está en estudio su aplicación.

2) No pueden gravar Títulos Públicos, porque afectarían toda posibilidad futura de colocar nueva deuda estatal.

3) La escasez futura de capitales, subirá las tasas de interés y contraerá la evolución de la economía argentina.

4) Alejaría al inversor particular de los mercados de capitales, con la consecuente pérdida del nivel de ahorros.

5) El Banco Central deberá prestar todas sus reservas disponibles para afrontar el éxodo masivo de capitales.

6) Un país con necesidades financieras, no puede cometer la torpeza de sancionar una Ley impositiva limitante.

7) Los opinantes a favor, no tienen mínima idea de las corridas y el vaciamiento bancario, si gravan plazos fijos.

8 ) Un viejo dilema: ¿Quién se anima a aplicarlo sin impugnaciones, en las múltiples operaciones intradiarias?

9) Si gravan las utilidades financieras en inversiones bursátiles, se deben deducir los quebrantos soportados.

10) Quien puede explicar como se evitará generar imposiciones sobre ganancias ficticias por causa inflacionaria.

11) La habitualidad no está expresada en forma taxativa en el Impuesto a las Ganancias, sino que es un concepto abstracto derivado de su hermenéutica. Los abogados, muy agradecidos por el incremento de trabajo generado.

12) Si le quieren imponer un proyecto y el Gobierno ve que ahuyenta capitales, siempre queda el recurso de veto.

13) Antes de proponer aparentes soluciones mágicas, hay que pensar bien sus posibles consecuencias prácticas.

14) Puede tener el mismo éxito que dictar una norma sobre retención en la fuente para las ventas en La Salada.

15) Uruguay está muy agradecido por la próxima afluencia de fondos argentinos, que revitalizarán su economía.

Darío de Junín

martin escribió: Dos cosas:

1) Siempre tiran ese rumor no se con que fin porque Boudou en el reportaje de hoy en Página 12 dice que el mejor impuesto es el que ya existe. Da a entender que no tiene sentido crear nuevos impuestos cuando los que están vigentes funcionan. Es decir: descarta una reforma tributaria.

2) El cupón es un título público. No tiene nada que ver con los derivados financieros a los que en teoría se gravaría con el impuesto a las ganancias ( este artículo además es confuso ya que admite que ese tipo de derivados, que se gravarían con el impuesto a las ganancias, ya están gravados en este momento).


Muy estimados Darío y Martín, muchas gracias por reponder mi post de 1/2 día, recién entro ahora y puedo leerlos.

Abrazo.

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Sab Jul 09, 2011 8:14 pm
por MiguelS
Muchas gracias Aleajacta, ¿es correcta la relación inversa que establece entre devaluación y apreciación de cupones en u$s?
Aleajacta escribió:QF Club. Otra video-entrevista de Gaston Besanson a Juan Manuel Truppia sobre los cupones atados al PBI.
http://qfclub.wordpress.com/2011/07/08/ ... xtranjera/


Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Sab Jul 09, 2011 8:12 pm
por Jotabe
Gekko, vos que vas al súper...la sensación térmica coincide con la temperatura?
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