TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

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martin
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor martin » Vie Jul 15, 2011 6:31 pm

Planteemos la hipótesis que valorizamos a 0 el facial que quedaría después de un tercer pago (algo por otra parte no va a suceder pero puede servir de guía).
Si a mediados del año que viene estamos creciendo arriba del 5/5,5% es casi seguro que el cupón cotice a 18 pesos pra ese momento que sería una tir de algo más de 16% teniendo en cuenta, repito, que el mercado valorice al cupón como un bono bullet muy corto y el resto del facial lo valorice a 0.
Dado que para mí es muy dífcil que valorice a 0 ese facial considero que a mediados del año que viene, si la economía viene creciendo a más de 5%, es muy probable que el cupón cotice a 20 mangos.

pablo9494
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor pablo9494 » Vie Jul 15, 2011 6:30 pm

"Ahorrar en dólares o en soja es lo mismo" :pared: :pared:

http://www.ambito.com/noticia.asp?id=592734

Otro de los econochantas predilectos del establishment berreta que nos maneja...

pablo9494
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor pablo9494 » Vie Jul 15, 2011 6:23 pm

pablo9494 escribió:Resumiendo. dentro del mismo grupo de variables (supuestos y flujo de fondos) la TIR es constante porque es la misma, por definicion, no puede ser diferente. Mas adelante, cuando ya haya pagado en 2011 y estemos en 2012, la TIR de ese nuevo flujo de fondos, sera diferente, y menor por definicion matematica.
(...)
Es tan claro...que no entiendo la confusion...ambos estan diciendo lo correcto pero hablando de cosas diferentes.

Dentro del mismo flujo X, supongamos -Px+CFx1/(1+r)+ CFx2/(1+r)^2+CFx3/(1+r)^3, supongamos tres periodos, el rx=TIR= constante

En otro flujo Y, supongamos -Py +CFy1/(1+r)+ CFy2/(1+r)^2, supongamos aca dos periodos, el ry=TIR=constante.

Pero la rx sera diferente a la ry: aunque en sus respectivos flujos de fondos descontados, la misma r sea contante...

Esto es TAN BASICO, que me asusta...

Aleajacta escribió: No es tan básico porque nada indica en el ejemplo que rx sea igual o diferente a ry.

Usar la TIR, es suponer que el valor tiempo del dinero es constante entre cada momento m. Entonces... r (m0,m1) = r (m1,m2) = r (m2,m3)... etc.
Y esto es válido para rx como para ry. Que sean iguales o no depende del precio P y de los montos CF para sendos X e Y.

La diferencia es que, al momento 0, m0, esos dos flujos X e Y tienen diferente duración. Y como los manuales -y la práctica en USA- indican que en general r(m0,m1) es menor r(m2,m3), entonces suponés que rx será menor que ry.

Pero sí esperáramos una futura baja de tasas (por apreciación cambiaria y/o menor riesgo país), sería al revés y en ese caso ry (que equivale a TVPY) sería preferible a rx (que equivale a TVPP).

No Ale...otra vez estas hablando de cosas diferentes...

DENTRO DE CADA FLUJO DE FONDO LA TIR ES LA MISMA, esto es por definicion

SI COMPARAS DOS FLUJOS DE FONDOS (pero este ultimo tiene un periodo menos, por ya haber pagado algo el año pasado), este nuevo flujo de fondos tendra OTRA TIR, diferente a la anterior, pero que sera constante tambien, como la otra, dentro de este flujo de fondos...

Abrazo

Jotabe
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Jotabe » Vie Jul 15, 2011 6:22 pm

criacuervos escribió:...Es una tonteria creer en un rallicito...

TIR Cupones 2008-2001.gif
TIR Cupones 2008-2001.gif (2.88 KiB) Visto 171 veces
:lol:

Un gaucho que le explique...

martin
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor martin » Vie Jul 15, 2011 6:17 pm

martin escribió:Hay que entender que el TVPP puede llegar a ser visto como un bono en pesos bullet a partir del último trimestre del 2013 o antes del último trimestre de 2013. Si sucede eso, y va a suceder si den los supuestos de crecimiento puestos por Apolo, la tir deberá ser similar a la de un bono en pesos con similar duration.
Partiendo de esa idea el aporte de Apolo es tratar captar en números esa transformación de este activo. Pasaría a ser un warrant a ser un bono definitivamente. Por eso es muy sensato tratar de segmentar las tirs ya que es lo que va a hacer el mercado si es que se dan esos supuestos.
Es más: es posible que cuando tengamos los datos del crecimiento del primer cuatrimestre del 2012, si el crecimiento es lo suficiente alto, que muchos empiecen a analizar al cupón como un bono bullet con una tir de 15/20% pero solo teniendo en cuenta tres pagos.

Corrijo

Aleajacta
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Aleajacta » Vie Jul 15, 2011 6:17 pm

El_Ronin escribió:"cada periodo tiene su TIR "

esa es nueva para mi che. :116:

El Ronin, "para cada fecha y precio... hay una sola TIR".

puma.ar
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor puma.ar » Vie Jul 15, 2011 6:14 pm

chicanas

martin
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor martin » Vie Jul 15, 2011 6:14 pm

Hermes escribió:si claro , cria , hasta supo estar a 19 y pico ,,, pero ahora se olvido y vale 13 dolares

Che y los que se subieron a 19 hoy están empomados en ford ????... :shock:
No me digas que hay gente empomada en ford... :roll: :mrgreen:

martin
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor martin » Vie Jul 15, 2011 6:11 pm

Hay que entender que el TVPP puede llegar a ser visto como un bono en pesos bullet a partir del último trimestre o antes del 2013. Si sucede eso, y va a suceder si den los supuestos de crecimiento puestos por Apolo, la tir deberá ser similar a la de un bono en pesos con similar duration.
Partiendo de esa idea el aporte de Apolo es tratar captar en números esa transformación de este activo. Pasaría a ser un warrant a ser un bono definitivamente. Por eso es muy sensato tratar de segmentar las tirs ya que es lo que va a hacer el mercado si es que se dan esos supuestos.
Es más: es posible que cuando tengamos los datos del crecimiento del primer cuatrimestre del 2012, si el crecimiento es lo suficiente alto, que muchos empiecen a analizar al cupón como un bono bullet con una tir de 15/20% pero solo teniendo en cuenta tres pagos.


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