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Re: APBR (ord) APBRA (pref) Petrobras Brasil

Publicado: Mié Dic 17, 2014 10:58 pm
por economist
Valian.

Tu razonamiento esta basado en el efecto pigou, el cual supone que ante una caida en los precios genera un efecto saldo reales positivo y esto empuja la demanda y la economia rebota. A este efecto se contrapone lo que los economistas llamamos el efecto fisher, y dice que la baja en los precios empeora la hoja de balance de las empresas y esto empuja una recesion mas pronunciada. Hay que tener en cuenta la sensibilidad de cada efecto tambien conocido como elasticidad o capacidad de reaccion. Por ejemplo puede estar operativo el efecto pigou pero si la baja se mantiene y se encuentra operativo el fisher este ultimo lo neutraliza ya que las empresas se endeudaron a un precio y al caer el ingreso las perjudica. Esta es la razon por la cual en periodos de estancamiento cuando viene seguida de deflacion algunas economias no se recuperan o les llevan muchos años salir del proceso. Despues lo que pasa con el petroleo es otra cosa esta mas explicado por la especulacion financiera y la interrrelacion financiera de los paises, de esta forma se ven estos overshooting.

Re: APBR (ord) APBRA (pref) Petrobras Brasil

Publicado: Mié Dic 17, 2014 10:58 pm
por mr_osiris
a la gorda ptera tomadora de mate y comedora de brownies no le conviene dilatar los cambios..
esta jugando a la payana con una mina antipersonal..
y no quiero ni imaginar si el laundry llega a los capos faveleros, cobradores de dividendos pebeteros..
el 2015 la pueden sorprender con un celular de la BOPE en casa de gobierno....

el tata escribió:No va a ser fácil levantar este mammoth....Va a subir lento...
Necesita anuncios de cambio total de cúpula directiva y de nuevas medidas de gestión, y se van a tomar su tiempo, hasta que los mismos de siempre hayan tomado la posición que quieren tener al precio que quieren.
Lo digo con pesar... porque tengo papeles...

PUEDE FALLAR


Re: APBR (ord) APBRA (pref) Petrobras Brasil

Publicado: Mié Dic 17, 2014 10:57 pm
por PatricioC
Papu porque te cuesta? anda a indicadores y ahi dice RSI. Lo agregas y listo, te aparece abajo. Asegurate de poner compresion semanal.

Re: APBR (ord) APBRA (pref) Petrobras Brasil

Publicado: Mié Dic 17, 2014 10:55 pm
por PatricioC
valiant la elasticidad del precio deberia aumentar en los extremos no? ahi la pendiente se deberia empinar verdad?

Re: APBR (ord) APBRA (pref) Petrobras Brasil

Publicado: Mié Dic 17, 2014 10:53 pm
por Magus
Hola gente, alguien tiene a mano la SMA de 30 ruedas, de PBR (en $)

Re: APBR (ord) APBRA (pref) Petrobras Brasil

Publicado: Mié Dic 17, 2014 10:46 pm
por valiant
el tata escribió:No va a ser fácil levantar este mammoth....Va a subir lento...
Necesita anuncios de cambio total de cúpula directiva y de nuevas medidas de gestión, y se van a tomar su tiempo, hasta que los mismos de siempre hayan tomado la posición que quieren tener al precio que quieren.
Lo digo con pesar... porque tengo papeles...

PUEDE FALLAR

mepa que depende tambien del recambio o no de la cupula directiva el primero de enero.
hablando de eso, de gabrielli nadie se acuerda?
nadie lo fue a buscar todavia?

Re: APBR (ord) APBRA (pref) Petrobras Brasil

Publicado: Mié Dic 17, 2014 10:43 pm
por valiant
PatricioC escribió:valiant , Uno de los mejores comentarios que lei en este foro. Concuerdo al 100%. Sos economista verdad?

si,pero no viene la caso.
obvio que te ayuda a analizar la realidad desde otra óptica,pero el timming respecto del mercado es otra cosa.
creo que hay separar ambas cosas.
y tampoco confundir PRECIO con valor.
eso sucede mucho y es una de las cosas más peligrosas en mi opinión.
saludos colega forístico.

Re: APBR (ord) APBRA (pref) Petrobras Brasil

Publicado: Mié Dic 17, 2014 10:33 pm
por el tata
No va a ser fácil levantar este mammoth....Va a subir lento...
Necesita anuncios de cambio total de cúpula directiva y de nuevas medidas de gestión, y se van a tomar su tiempo, hasta que los mismos de siempre hayan tomado la posición que quieren tener al precio que quieren.
Lo digo con pesar... porque tengo papeles...

PUEDE FALLAR

Re: APBR (ord) APBRA (pref) Petrobras Brasil

Publicado: Mié Dic 17, 2014 10:32 pm
por chewbaca
sobre el rsi semanal, nose creo que sera cambiando el 14 por un 7 y el 13 por un 6 en la formula?

aca esta la tabla para el mensual, que actualmente me da un 25...

consulta a los mas sabedores, cuanto puede pasar con un rsi debajo de 30?

la tabla
http://stockcharts.com/school/doku.php? ... _index_rsi

Re: APBR (ord) APBRA (pref) Petrobras Brasil

Publicado: Mié Dic 17, 2014 10:31 pm
por PAPU07
PatricioC escribió:Papu, este ultimo mensaje fue para vos.
Saludos.

Si gracias. lo puse en favoritos; me cuesta ver el RSI, pero con un poco de paciencia ira :mrgreen:

Re: APBR (ord) APBRA (pref) Petrobras Brasil

Publicado: Mié Dic 17, 2014 10:27 pm
por PatricioC
valiant , Uno de los mejores comentarios que lei en este foro. Concuerdo al 100%. Sos economista verdad?

Re: APBR (ord) APBRA (pref) Petrobras Brasil

Publicado: Mié Dic 17, 2014 10:24 pm
por AFRODITA
PAPU07 escribió:6.70 USA

Yo aviseeeeeeeeeeeeeeeeee :wink:
Mañana 40 mangos de apertura por lo bajo, posiblemente cerrando en $ 42,50/43
Viene muy bien el volumen. Veamos cuando pase en Usa los 7,00 / 7.15 como se comporta
Mi vision personal es 8 U$ en adelante . . . . . PARA o ANTES de la ultima jornada bursatil del año

Igualmente, atencion en las correcciones, ver volumen, posibles motivos , y pisos :115:

GRANDE PASTORRRRRRR!!!!!!

Re: APBR (ord) APBRA (pref) Petrobras Brasil

Publicado: Mié Dic 17, 2014 10:23 pm
por PatricioC
Papu, este ultimo mensaje fue para vos.
Saludos.

Re: APBR (ord) APBRA (pref) Petrobras Brasil

Publicado: Mié Dic 17, 2014 10:22 pm
por PatricioC
https://www.tradingview.com/e/?symbol=PBR

Sacalo de aca. Agregalo en indicadores. Fijate que en estos ultimos 5 años cada vez que salio de abajo de 30 y corto para arriba hizo un rebote de consideracion. La ultima vez fue de 10 a 20 usd.

Re: APBR (ord) APBRA (pref) Petrobras Brasil

Publicado: Mié Dic 17, 2014 10:19 pm
por valiant
warrior27 escribió:[quote="dragque me perdi :114: :abajo: 6.30 hablamos pero pinta testear los mínimos de vuelta :shock:[/qu
dolar..

Imagen

wti medido en usd.
a ver ,más allá que el razonamiento es correcto,es decir una suba del dolar respecto de las demas monedas debe bajar el precio de los commodities en dolares,lo errado puede ser la magnitud.
la justificacion de la correlatividad es muy sencilla.cualquier economista podría explicarla facilmente y en ningun caso "debería" superar ni igualar a mediano plazo la revaluacion del dolar en %.
el resto puede ser overshooting de corto plazo.
como comentaba en otro lado,el mercado puede hacer las locuras que le parezca ,pero con el limite de la realidad y de los mercados de bienes reales.
si una suba es exagerada,como cuando el petroleo en 145,la respuesta es el gatillamiento de una recesion fulminante que luego lo llevó a 35.
una baja exagerada puede causar el efecto opuesto en un tiempo.
la mayoría de los estudios citan la elasticidad precio de los combustibles en un rango cercano a - 0.40
ojo con eso.
mucho blabla con que sobran 2 millones de barriles por dia,pero una baja a 50 dolares que se vaya trasladando a precio de la gasolina puede desencadenar un aumento de demanda de 5 a 10 millones de barriles por dia.
y no hay de donde sacarlos.
el tema de la elasticidad precio es sumamente complicado pues depende del punto en que se halle el precio,no es igual en cualquier lugar de la curva de demanda.
si suponemos que la zona de 100 dolares ha estado actuando como restriccion del consumo ,la elasticidad entre 100 y50 dolares en el mediano plazo puede ser tranquilamente de -0.41,lo que te garantiza la imposibilidad de que el precio del oil permanezca en esta zona demasiado tiempo.
Imagen
gasolina mayorista,hecha torta.