CRES Cresud

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diamante_loco_
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Re: CRES Cresud

Mensajepor diamante_loco_ » Dom Oct 01, 2017 9:40 pm

Quiza estaría bueno ser menos despectivo en la forma de expresarse si se quisieran realmente evitar respuestas "hirientes"(las comillas son porque me cuesta creer el dramatismo que se le da a lo que escriben anonimos en un foro de internet :roll: )

Nada, una humilde reflexion :wink:

MarianoT
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Re: CRES Cresud

Mensajepor MarianoT » Dom Oct 01, 2017 9:20 pm

deportado escribió:Es lamentable dsp de lo que le escribiste a davinci, no le hayas pedido perdon. Hubiera sido un acto maravilloso de tu parte, para el bien de todos
Hay mucha gente luchando para salir adelante y todos nos merecemos la vida, aun lo que hayamos hecho
Al Cesar lo que es del Cesar y al Sr Dios lo que es de el.

Es preferible que digas a Davinci "perdon me equivoque" y se acabo. Te pintaria de buena gente

Evidentemente no leíste correctamente mi mensaje... tan solo le puse que cuando uno es malo en la vida se termina enfermando. Al que le quepa el sayo que se lo ponga... Yo no me equivoqué para nada, es un tipo que no tiene códigos, y eso en la vida se termina pagando.

Gramar
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Re: RE: Re: CRES Cresud

Mensajepor Gramar » Dom Oct 01, 2017 9:17 pm

Gramar escribió:No comparto que haya tantos papeles a la venta..., vienen siendo ruedas más o menos parejas en volumen..., y cuando pagan para arriba, esa misma oferta termina alcanzado para surtir. La Empresa poniendo un bid significativo no va a encontrar muchos papeles a estos precios, además de que activa compras de terceros. Es decir, en usd 18 no le dan ni a palos USD 20 millones. Terminaría pagando cómodamente arriba de eso. Que igualmente el descuento es tan mayúsculo que usd 18 o usd 20 o usd 22 es irrelevante, bajo un horizonte de mediano y largo plazo.

Ah y sobre CLAL, sin lugar a dudas será un driver enorme. Tal vez lo que los fondos están esperando para empezar a valuar seriamente a IDB. Pero creo que resoluciones sobre CLAL deberán esperar hasta el primer trimestre de 2018. Antes esperemos buenas noticias de la Legislatura porteña... :bebe:

davinci
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Re: CRES Cresud

Mensajepor davinci » Dom Oct 01, 2017 9:16 pm

MarianoT escribió:Fue una estafa... no un afano. Son delitos distintos. Uno requiere la confianza, el otro no. Sos un cobarde escondido detrás de un teclado. Suerte necesitan los que no saben lo que hacen. Y jamás le deseo el mal a nadie... Tan solo describo algo que veo en forma recurrente, el tipo que destila odio, termina enfermándose.

ok.. un saludo y suerte. :roll:

Gramar
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Re: RE: Re: CRES Cresud

Mensajepor Gramar » Dom Oct 01, 2017 9:15 pm

Fede_ST escribió:Gracias "Gramar" por el análisis claro como siempre y por compartirlo.

Ojalá podamos recomprar a estos precios. Si desde el ADR siguen poniendo tanta cantidad a la venta creo que llegaremos a poder recomprar muy barato. (Esta claro que para que la acción de Cresud tenga un precio cercano a un valor razonable aún hay mucho recorrido posible. Para ese recorrido me parece a mi que la noticia que podría modificar mucho la actual visión de parte de quienes aún siguen vendiendo es novedades positivas concretas sobre la venta de Clal. Cosa que podría llegar a ocurrir en cualquier momento).

No comparto que haya tantos papeles a la venta..., vienen siendo ruedas más o menos parejas en volumen..., y cuando pagan para arriba, esa misma oferta termina alcanzado para surtir. La Empresa poniendo un bid significativo no va a encontrar muchos papeles a estos precios, además de que activa compras de terceros. Es decir, en usd 18 no le dan ni a palos USD 20 millones. Terminaría pagando cómodamente arriba de eso. Que igualmente el descuento es tan mayúsculo que usd 18 o usd 20 o usd 22 es irrelevante, bajo un horizonte de mediano y largo plazo.

deportado
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Re: CRES Cresud

Mensajepor deportado » Dom Oct 01, 2017 9:10 pm

MarianoT escribió:No se como pudiste entender como amenaza lo que escribí... realmente fallás en comprensión de textos...

Es lamentable dsp de lo que le escribiste a davinci, no le hayas pedido perdon. Hubiera sido un acto maravilloso de tu parte, para el bien de todos
Hay mucha gente luchando para salir adelante y todos nos merecemos la vida, aun lo que hayamos hecho
Al Cesar lo que es del Cesar y al Sr Dios lo que es de el.

Es preferible que digas a Davinci "perdon me equivoque" y se acabo. Te pintaria de buena gente

Gramar
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Re: CRES Cresud

Mensajepor Gramar » Dom Oct 01, 2017 9:08 pm

Trapiche escribió:Hola gramar, dos consultas:

1) cuando nos enterariamos de la decision acerca de la recompra de acciones (lapso de tiempo aproximado)

2) hablas q nosotros como accionistas de CRESUD lo optimo es la recompra, coincido plenamente... pero a tu criterio porque te parece q para el management es una alternativa? Porque razon te parece que ellos pueden pensar q no conviene? Creo personalmente que no hay muchas vueltas con este asunto... no llega a haber recompra y (por los comentarios y animos) aca no queda ni uno, ustedes (apolo herrx, mariano, vos etc) que van a largo y son bien fundamentals entendemos que son los que mas capital tienen aca sabemos que mantienen, pero somos muchos que estamos tambien sosteniendo la vela y aguantando y te aseguro que si sumamos un poco somos un numero interesante nada despreciable... es hora de que el minoritario SIENTA el beneficio, sino hay gente que hace un año que esta clavada aca con la promesa que algun dia va a subir por la subvaluacion pero sin saber cuando y perdiendo de a poco las esperanzas en cada tropiezo de driver q amaga y dsps se viene a pique.

Yo se lo que es CRESUD y por eso tengo tanto capital aca (en mis proporciones) pero me da temor que esto se convierta en algo cronico y en circulo vicioso donde los unicos que ganan son los tradera de corto, los lanzadores y/o meros especuladores... hasta ahora no vimos mas q eso :roll:

Muchas gracias por tu respuesta de antemano.

Saludos

Entiendo que en las próximas semanas, antes de la Asamblea. Por si quisieran autorizar determinado programa durante la misma. Por otro lado, para una recompra ordinaria no precisa autorización de la Asamblea, sino que son atribuciones que el Directorio tiene en lo que alocación de excedentes se refiere.
Creo que la recompra es la mejor opción, y el managment lo sabe. Hasta ahora, aducían una restricción normativa, que como toda norma es sujeta de interpretaciones. Pero en efecto, sentían la restricción normativa. Sino, tengo la sensación de que hubieran lanzado un programa de recompra anteriormente. Ahora pueden hacerlo, y de verdad, creo que lo harán. Puedo fallar en mi lectura, no será ni la primera ni la última vez, pero sinceramente tengo confianza en que existirá.
Por otro lado, en términos de "minoritarios", el managment ha puesto a disposición de accionistas dividendos cuantiosos, principalmente en IRSA, que actúa como fondeo a Cresud.
A su vez, en la hoja de ruta que planteamos hace un tiempo, se ha venido dando todo: a) Investor Day acá y afuera para difundir la empresa; b) actualización de criterios contables que reflejen más fielmente el valor real de los activos; c) dividendos; d) apertura de capital en NY de IRCP, frustrada por razones de mercado, pero intentada por el managment. Sólo nos está faltando la recompra, en lo que a posibilidades de ellos se refiere.
Creo que la paciencia nos va a pagar muy bien.

Gramar
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Re: CRES Cresud

Mensajepor Gramar » Dom Oct 01, 2017 8:59 pm

Aleboto escribió:O quizás utilicen los fondos para comprar tierras y desarrollarlas. Los rendimientos pueden llegar a ser muy buenos, según la conferencia de santiago donato

Las tierras más baratas son las que ya tenemos dentro del Balance, a costo casi cero. Hoy comprar Cresud es comprar campos a una fracción de su valor, en el mercado ya no se consiguen. Esperemos que avancen con una recompra.

Fede_ST
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Re: RE: Re: CRES Cresud

Mensajepor Fede_ST » Dom Oct 01, 2017 8:34 pm

Gramar escribió:Cresud se armó de una linda Caja que habrá que ver que tiene pensado el managment.
Entre el dividendo de IRSA + dividendo de Brasil Agro + primer pago por la Esmeralda - dividendo de Cresud, estamos en torno a los $600 millones de pesos a asignar.
A esto habría que agregarle una potencial distribución de FyO, sociedad cuyos resultados crecieron al 100% anual alcanzando los $50 millones. En el Ejercicio anterior, distribuyeron casi el 60% de su ganancia, por lo que respetando ese criterio y ajustando por el 60% que controla Cresud, obtendría unos $15 millones adicionales. Vale mencionar que FyO sigue creciendo y recientemente abrieron FyO Chile para regionalizar la Empresa.

Estos $600/$615 millones permitirían varias operaciones, por ejemplo: reservar $100/115 millones en la Caja, siempre flaca; $400 millones para recomprar el 2.5% de la empresa; $100 millones para comprar 2.5% de BrasilAgro.

Por supuesto que como accionistas de Cresud, lo que más nos conviene es, luego de asignar parte del efectivo a robustecer la Caja, asignar todo el resto a la compra de acciones propias, $500 millones de pesos a $33 equivalen a poco más del 3% de la Empresa. Sería el escenario de super máxima.

Para manejar expectativas, ese sería un escenario de super máxima. No es lo que espero, en absoluto. Espero algo más prudente, robusteciendo Caja y guardado cartuchos. Tampoco me molestaría que comprasen acciones de BrasilAgro o de IRSA, en absoluto. SDe hecho, al día de hoy no tenemos claridad sobre si habrá o no recompra. Creo que el gap entre lo que paga Cresud y lo que recibe nos permite ser muy optimistas al respecto.

Sería una excelente señal..., y más aún si no es testimonial ($50 millones), sino relevante (+$200 millones).

Por otro lado, dentro de las señales y de soñar un poco, me encantaría que parte de los $120 millones que recibe IFIsa de Cresud..., se mande alguna comprita. Ahí si te acepto testimonial, al mero efecto de que salten las alarmas de inside buying.

Creo que vamos a tener un muy buen cuarto trimestre...

Gracias "Gramar" por el análisis claro como siempre y por compartirlo.

Ojalá podamos recomprar a estos precios. Si desde el ADR siguen poniendo tanta cantidad a la venta creo que llegaremos a poder recomprar muy barato. (Esta claro que para que la acción de Cresud tenga un precio cercano a un valor razonable aún hay mucho recorrido posible. Para ese recorrido me parece a mi que la noticia que podría modificar mucho la actual visión de parte de quienes aún siguen vendiendo es novedades positivas concretas sobre la venta de Clal. Cosa que podría llegar a ocurrir en cualquier momento).

Trapiche
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Re: CRES Cresud

Mensajepor Trapiche » Dom Oct 01, 2017 8:32 pm

Gramar escribió:
...
Por supuesto que como accionistas de Cresud, lo que más nos conviene es, luego de asignar parte del efectivo a robustecer la Caja, asignar todo el resto a la compra de acciones propias, $500 millones de pesos a $33 equivalen a poco más del 3% de la Empresa. Sería el escenario de super máxima.

Para manejar expectativas, ese sería un escenario de super máxima. No es lo que espero, en absoluto. Espero algo más prudente, robusteciendo Caja y guardado cartuchos. Tampoco me molestaría que comprasen acciones de BrasilAgro o de IRSA, en absoluto. SDe hecho, al día de hoy no tenemos claridad sobre si habrá o no recompra. Creo que el gap entre lo que paga Cresud y lo que recibe nos permite ser muy optimistas al respecto.

...

Hola gramar, dos consultas:

1) cuando nos enterariamos de la decision acerca de la recompra de acciones (lapso de tiempo aproximado)

2) hablas q nosotros como accionistas de CRESUD lo optimo es la recompra, coincido plenamente... pero a tu criterio porque te parece q para el management es una alternativa? Porque razon te parece que ellos pueden pensar q no conviene? Creo personalmente que no hay muchas vueltas con este asunto... no llega a haber recompra y (por los comentarios y animos) aca no queda ni uno, ustedes (apolo herrx, mariano, vos etc) que van a largo y son bien fundamentals entendemos que son los que mas capital tienen aca sabemos que mantienen, pero somos muchos que estamos tambien sosteniendo la vela y aguantando y te aseguro que si sumamos un poco somos un numero interesante nada despreciable... es hora de que el minoritario SIENTA el beneficio, sino hay gente que hace un año que esta clavada aca con la promesa que algun dia va a subir por la subvaluacion pero sin saber cuando y perdiendo de a poco las esperanzas en cada tropiezo de driver q amaga y dsps se viene a pique.

Yo se lo que es CRESUD y por eso tengo tanto capital aca (en mis proporciones) pero me da temor que esto se convierta en algo cronico y en circulo vicioso donde los unicos que ganan son los tradera de corto, los lanzadores y/o meros especuladores... hasta ahora no vimos mas q eso :roll:

Muchas gracias por tu respuesta de antemano.

Saludos

MarianoT
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Re: CRES Cresud

Mensajepor MarianoT » Dom Oct 01, 2017 8:25 pm

davinci escribió:osea.. si te paso es porque pagas algo? personalmente, no creo.. habra sido incapacidad para elegir quien te adm. la cartera..
Por otro lado no te gasto.. te bajo a la realidad porque siendo un papafrita.. . verdugueas a todo el que postea algo que no se condice con tu opinion.- "no podes administrar un kiosco".. "no sabes nada".. etc..- . ahora, si fueras infalible barbaro.. pero si te afanan como a un logi! no elegiste ni el sector ganador del rally, ,,,ubicate y no te sientas con capaz de delirar al resto...., venimos discutiendo hace meses ID, balances, solares, informes, cartas, Mgmt, Nav20%, no se te dio una.. ni suerte tenes!.. .. .. y lo de quimioterapia - mas alla que digas que no deseas que le pase a otro, esta claro cual es tu pensamiento- .. personalmente te deseo la mejor salud y muchos años para aprender..

Fue una estafa... no un afano. Son delitos distintos. Uno requiere la confianza, el otro no. Sos un cobarde escondido detrás de un teclado. Suerte necesitan los que no saben lo que hacen. Y jamás le deseo el mal a nadie... Tan solo describo algo que veo en forma recurrente, el tipo que destila odio, termina enfermándose.

fabio
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Re: CRES Cresud

Mensajepor fabio » Dom Oct 01, 2017 8:21 pm

jmario escribió:https://invst.ly/5b4l1
Hasta que no supere la linea entre 20 y 24 sigue siendo el mismo papel para el mercado, recien ahí se puede decir que estan viendo otra empresa. Cambiando de tema, si quieren putearse o gastarse ok, pero no jodan con enfermedades, no saben quien lee del otro lado.....esto es solo por GUITA, no se olviden nunca

La verdad que si, patético el foro, gente que se le sale la cadena por plata, nunca hay que olvidarse que esto es solo dinero, y de última el resto no tiene la culpa que alguien este comprado acá y valga lo mismo que hace un año.

MarianoT
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Re: CRES Cresud

Mensajepor MarianoT » Dom Oct 01, 2017 8:21 pm

elcontable escribió:-------------------------------------------
ES UNA AMENAZA?

No se como pudiste entender como amenaza lo que escribí... realmente fallás en comprensión de textos...

Aleboto
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Re: CRES Cresud

Mensajepor Aleboto » Dom Oct 01, 2017 8:20 pm

Gramar escribió:Cresud se armó de una linda Caja que habrá que ver que tiene pensado el managment.
Entre el dividendo de IRSA + dividendo de Brasil Agro + primer pago por la Esmeralda - dividendo de Cresud, estamos en torno a los $600 millones de pesos a asignar.
A esto habría que agregarle una potencial distribución de FyO, sociedad cuyos resultados crecieron al 100% anual alcanzando los $50 millones. En el Ejercicio anterior, distribuyeron casi el 60% de su ganancia, por lo que respetando ese criterio y ajustando por el 60% que controla Cresud, obtendría unos $15 millones adicionales. Vale mencionar que FyO sigue creciendo y recientemente abrieron FyO Chile para regionalizar la Empresa.

Estos $600/$615 millones permitirían varias operaciones, por ejemplo: reservar $100/115 millones en la Caja, siempre flaca; $400 millones para recomprar el 2.5% de la empresa; $100 millones para comprar 2.5% de BrasilAgro.

Por supuesto que como accionistas de Cresud, lo que más nos conviene es, luego de asignar parte del efectivo a robustecer la Caja, asignar todo el resto a la compra de acciones propias, $500 millones de pesos a $33 equivalen a poco más del 3% de la Empresa. Sería el escenario de super máxima.

Para manejar expectativas, ese sería un escenario de super máxima. No es lo que espero, en absoluto. Espero algo más prudente, robusteciendo Caja y guardado cartuchos. Tampoco me molestaría que comprasen acciones de BrasilAgro o de IRSA, en absoluto. SDe hecho, al día de hoy no tenemos claridad sobre si habrá o no recompra. Creo que el gap entre lo que paga Cresud y lo que recibe nos permite ser muy optimistas al respecto.

Sería una excelente señal..., y más aún si no es testimonial ($50 millones), sino relevante (+$200 millones).

Por otro lado, dentro de las señales y de soñar un poco, me encantaría que parte de los $120 millones que recibe IFIsa de Cresud..., se mande alguna comprita. Ahí si te acepto testimonial, al mero efecto de que salten las alarmas de inside buying.

Creo que vamos a tener un muy buen cuarto trimestre...

O quizás utilicen los fondos para comprar tierras y desarrollarlas. Los rendimientos pueden llegar a ser muy buenos, según la conferencia de santiago donato

jmario
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Registrado: Mar Ene 15, 2013 11:52 am

Re: CRES Cresud

Mensajepor jmario » Dom Oct 01, 2017 8:16 pm

https://invst.ly/5b4l1
Hasta que no supere la linea entre 20 y 24 sigue siendo el mismo papel para el mercado, recien ahí se puede decir que estan viendo otra empresa. Cambiando de tema, si quieren putearse o gastarse ok, pero no jodan con enfermedades, no saben quien lee del otro lado.....esto es solo por GUITA, no se olviden nunca


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