CEPU Central Puerto

[Roque Feler]

No eran 30 días?

Me parece que mezclé las cosas, creo que el 14 vence el período de caducidad(o algo así) donde no podrían operar todos los colocadores y quienes manejaron inside information durante el proceso de la ipo.

[fabio]

El día 14 vence el período en que los colocadores podían comprar las acciones adicionales a precio de adjudicación de la ipo? O es otra cosa?

No eran 30 días?

[lestat]

No se de donde sacas la info pero si es cierto lo que decís esta regalada. Yo tengo 30% acá. Espero que no me defraude. Abrazo.

La info la fui sacando del prospecto ante la SEC. Son 700 páginas en inglés, o también tenés la versión local de unas 300 páginas. Buena lectura si estás con el 30% acá.

Mi motivación inicial para entrar vino de leer este análisis:
http://bienvista.blogspot.com.ar/2017/1 ... r-una.html
... y fui corroborando y chequeando esos números, etc. Toma su tiempo, pero con más información me siento más cómodo y me animo a comprar en las bajas porque me hago una idea de lo que estoy pagando. El mercado tal vez lo verá a medida que vayan cayendo los balances.

[lestat]

MUY BUENO!
Sólo una pregunta. Cuando decís salvarle las papas a ceco. Qué queres decir? Y él upside es para Cepu o ceco? Y por último estoy también en ceco, me aconsejas qué salga?

CECO me parece de las inversiones más riesgosas que hay en bolsa. Básicamente la empresa no gana plata, venía perdiendo, y ahora anotó una ganancia porque cobró un seguro cuando se le quemó algo. Tiene muchos problemas con las máquinas que tiene. Anota los mantenimientos como inversiones en vez de como costos. También anota contablemente deudas más abajo de su valor en efectivo, sin lo lo cual tendría patrimonio neto negativo. Por si fuera poco, por bolsa cuesta bastante, no es que la comprás regalada.

Creo que la apuesta en Ceco es a que el gobierno le salve las papas, dandoles un aumento de precio para la energía "vieja" que es la única que ellos producen, dado que no ganaron ninguna licitación de ningún proyecto nuevo, tampoco. De darse ese escenario, el upside sería para las dos. Ceco se salva de la quiebra, y Cepu ganaría mucha más plata. Pero si no se diera, en Cepu me parece que no perdés nada porque esas ganancias adicionales no están incorporadas en el precio de la acción, y en Ceco te vas a la lona porque la empresa se funde. Depende de tu perfil de riesgo. Es obviamente una opinión, pero supongo que muchos otros foristas de acá de Cepu te van a decir algo similar... en mi caso opino que la relación riesgo/beneficio no vale la pena en Ceco.

[Nahuel21]

En el prospecto ante la SEC tenés todo. No es trivial porque hay muchos movimientos financieros, algo de compraventa y esquemas de fideicomisos complicados creados durante los últimos años.

Los próximos proyectos en entrar en funcionamiento son:
- Este trimestre en curso se completa el CC de VOSA (que habilita un pago de Cammesa de unos usd 500 M a tasa líbor+5%, anotados en los libros a un tipo de cambio de $4). En cuanto a flujo de caja, serían unos USD 70 por año durante 10 años, o sea, USD 0,5 por ADR. Como ganancia no sé cómo la anotarán: posiblemente haya un salto en el activo el próximo T, y después la ganancia serían los intereses del 7% aprox (sólo los intereses serían usd 35 M, o sea, usd 0,23 por ADR).
- Los eólicos en el 2T (Achiras y La Castellana), que requirieron un Capex de 1,4 usd por ADR. Si ganaran el 10% sobre esa inversión (apalancada) serían usd 0,14 por ADR más.

Para saber qué esperar con respecto a las operaciones ordinarias, tengamos en cuenta que el 4T del 2017 operó con 2/3 de la tarifa nueva en dólares nada más, el que viene va a tener más márgen por las actividades ordinarias. Es complicado verlo trimestre a trimestre. Yo prefiero hacer la cuenta así:
- En 2016, según el prospecto y tomando el dólar a Diciembre, Cepu ganó usd 0,55 por ADR, excluyendo los resultados de La Plata (que se vendió).
- En ese momento cobraba usd 10 por Mwh, y a partir de Noviembre cobra usd 18. Suponiendo un márgen neto constante (en realidad puede mejorar) ya estamos en usd 0,99 por ADR sin La Plata.
- Antes pagaba 35% de IIGG, este año ya va a pasar a pagar 30%. Es un 7,7% de incremento en la ganancia neta.

Con estas 3 cositas ya estaríamos en usd 1,44 por actividades ordinarias, más el salto en el activo por lo de VOSA.

También hay proyectos ya licitados que arrancan a fines de 2019 o 20, que se licitaron con un precio de la energía muy superior al actual, y por lo tanto con márgenes mucho mejores a los actuales:
- Luján de Cuyo (4T 2019), Terminal 6 San Lorenzo (2T 2020), Genoveva I (2T 2020).
Entre los 3 es un Capex de usd 480 M. Suponiendo que la TIR está en torno al 15% para esos proyectos, son usd 72 M más, u otros usd 0,5 por ADR. Esto se puede pagar con la plata de VOSA por ejemplo (por eso considero los intereses como la ganancia propiamente dicha).

- Otro plato fuerte para 2018 es que la empresa pase a ocuparse de comprar el combusible (obviamente trasladando el monto al precio que recibe Cepu). Las primera linea del balance (ventas) se triplicaría, y según el management podría haber unos usd 100M más de ganancia por este concepto, supongamos que antes de impuestos. Serían otros usd 0,5 por ADR.


Algunos puntos un poco más inciertos:

- El management menciona que hay un gap entre lo que se paga por energía hidoeléctrica y térmica, que podría cerrarse en algún momento. De nuevo, una mejora en precio. También se especula con una convergencia de precios entre energía nueva y vieja (por ejemplo, para salvarle las papas a CECO) que sería un upside enorme.
- El 1T de 2020 Cepu pasa a tomar participación directa en las centrales del FONINVEMEM, cobrando por la generación de energía en vez del pequeñísimo canon de administración que está cobrando actualmente. Es más difícil poner un número acá porque la participación del Estado todavía no está definida. Pero con que se quede con un stake del 10% de los proyectos, estaría aumentando su capacidad un 10% en MW.
- Para los que venimos de Cresud, también tenemos nuestra gran "Solares" acá que son las 3 turbinas por 1GW y el predio de 120 hectáreas ya comprados, esperando que se gane una próxima licitación térmica. Lo bueno es que en vez de la Gorda influyendo sobre la Legislatura porteña, el que pone el gancho es Aranguren. A lo sumo habrá que negociar precio, pero 1GW sería un incremento del 25% en potencia. Que se haga una nueva licitación y le asignen 1GW a CEPU puede ser un gran evento para este 2018.
- Por si fuera poco, también puede haber ganancias no-recurrentes, que sería la venta del stake en las gasíferas. La participación en Ecogas se compró en 2015, a precios de aquel entonces, lo cual es un excelente timing. La van a vender ahora.

Tenía esto en un borrador. Aprovecho que se suma un forista que analiza el negocio subyacente para compartir datos.

No se de donde sacas la info pero si es cierto lo que decís esta regalada. Yo tengo 30% acá. Espero que no me defraude. Abrazo.

[JUAN1807]

En el prospecto ante la SEC tenés todo. No es trivial porque hay muchos movimientos financieros, algo de compraventa y esquemas de fideicomisos complicados creados durante los últimos años.

Los próximos proyectos en entrar en funcionamiento son:
- Este trimestre en curso se completa el CC de VOSA (que habilita un pago de Cammesa de unos usd 500 M a tasa líbor+5%, anotados en los libros a un tipo de cambio de $4). En cuanto a flujo de caja, serían unos USD 70 por año durante 10 años, o sea, USD 0,5 por ADR. Como ganancia no sé cómo la anotarán: posiblemente haya un salto en el activo el próximo T, y después la ganancia serían los intereses del 7% aprox (sólo los intereses serían usd 35 M, o sea, usd 0,23 por ADR).
- Los eólicos en el 2T (Achiras y La Castellana), que requirieron un Capex de 1,4 usd por ADR. Si ganaran el 10% sobre esa inversión (apalancada) serían usd 0,14 por ADR más.

Para saber qué esperar con respecto a las operaciones ordinarias, tengamos en cuenta que el 4T del 2017 operó con 2/3 de la tarifa nueva en dólares nada más, el que viene va a tener más márgen por las actividades ordinarias. Es complicado verlo trimestre a trimestre. Yo prefiero hacer la cuenta así:
- En 2016, según el prospecto y tomando el dólar a Diciembre, Cepu ganó usd 0,55 por ADR, excluyendo los resultados de La Plata (que se vendió).
- En ese momento cobraba usd 10 por Mwh, y a partir de Noviembre cobra usd 18. Suponiendo un márgen neto constante (en realidad puede mejorar) ya estamos en usd 0,99 por ADR sin La Plata.
- Antes pagaba 35% de IIGG, este año ya va a pasar a pagar 30%. Es un 7,7% de incremento en la ganancia neta.

Con estas 3 cositas ya estaríamos en usd 1,44 por actividades ordinarias, más el salto en el activo por lo de VOSA.

También hay proyectos ya licitados que arrancan a fines de 2019 o 20, que se licitaron con un precio de la energía muy superior al actual, y por lo tanto con márgenes mucho mejores a los actuales:
- Luján de Cuyo (4T 2019), Terminal 6 San Lorenzo (2T 2020), Genoveva I (2T 2020).
Entre los 3 es un Capex de usd 480 M. Suponiendo que la TIR está en torno al 15% para esos proyectos, son usd 72 M más, u otros usd 0,5 por ADR. Esto se puede pagar con la plata de VOSA por ejemplo (por eso considero los intereses como la ganancia propiamente dicha).

- Otro plato fuerte para 2018 es que la empresa pase a ocuparse de comprar el combusible (obviamente trasladando el monto al precio que recibe Cepu). Las primera linea del balance (ventas) se triplicaría, y según el management podría haber unos usd 100M más de ganancia por este concepto, supongamos que antes de impuestos. Serían otros usd 0,5 por ADR.


Algunos puntos un poco más inciertos:

- El management menciona que hay un gap entre lo que se paga por energía hidoeléctrica y térmica, que podría cerrarse en algún momento. De nuevo, una mejora en precio. También se especula con una convergencia de precios entre energía nueva y vieja (por ejemplo, para salvarle las papas a CECO) que sería un upside enorme.
- El 1T de 2020 Cepu pasa a tomar participación directa en las centrales del FONINVEMEM, cobrando por la generación de energía en vez del pequeñísimo canon de administración que está cobrando actualmente. Es más difícil poner un número acá porque la participación del Estado todavía no está definida. Pero con que se quede con un stake del 10% de los proyectos, estaría aumentando su capacidad un 10% en MW.
- Para los que venimos de Cresud, también tenemos nuestra gran "Solares" acá que son las 3 turbinas por 1GW y el predio de 120 hectáreas ya comprados, esperando que se gane una próxima licitación térmica. Lo bueno es que en vez de la Gorda influyendo sobre la Legislatura porteña, el que pone el gancho es Aranguren. A lo sumo habrá que negociar precio, pero 1GW sería un incremento del 25% en potencia. Que se haga una nueva licitación y le asignen 1GW a CEPU puede ser un gran evento para este 2018.
- Por si fuera poco, también puede haber ganancias no-recurrentes, que sería la venta del stake en las gasíferas. La participación en Ecogas se compró en 2015, a precios de aquel entonces, lo cual es un excelente timing. La van a vender ahora.

Tenía esto en un borrador. Aprovecho que se suma un forista que analiza el negocio subyacente para compartir datos.

MUY BUENO!
Sólo una pregunta. Cuando decís salvarle las papas a ceco. Qué queres decir? Y él upside es para Cepu o ceco? Y por último estoy también en ceco, me aconsejas qué salga?

[ElNegro]

En el prospecto ante la SEC tenés todo. No es trivial porque hay muchos movimientos financieros, algo de compraventa y esquemas de fideicomisos complicados creados durante los últimos años.

Los próximos proyectos en entrar en funcionamiento son:
- Este trimestre en curso se completa el CC de VOSA (que habilita un pago de Cammesa de unos usd 500 M a tasa líbor+5%, anotados en los libros a un tipo de cambio de $4). En cuanto a flujo de caja, serían unos USD 70 por año durante 10 años, o sea, USD 0,5 por ADR. Como ganancia no sé cómo la anotarán: posiblemente haya un salto en el activo el próximo T, y después la ganancia serían los intereses del 7% aprox (sólo los intereses serían usd 35 M, o sea, usd 0,23 por ADR).
- Los eólicos en el 2T (Achiras y La Castellana), que requirieron un Capex de 1,4 usd por ADR. Si ganaran el 10% sobre esa inversión (apalancada) serían usd 0,14 por ADR más.

Para saber qué esperar con respecto a las operaciones ordinarias, tengamos en cuenta que el 4T del 2017 operó con 2/3 de la tarifa nueva en dólares nada más, el que viene va a tener más márgen por las actividades ordinarias. Es complicado verlo trimestre a trimestre. Yo prefiero hacer la cuenta así:
- En 2016, según el prospecto y tomando el dólar a Diciembre, Cepu ganó usd 0,55 por ADR, excluyendo los resultados de La Plata (que se vendió).
- En ese momento cobraba usd 10 por Mwh, y a partir de Noviembre cobra usd 18. Suponiendo un márgen neto constante (en realidad puede mejorar) ya estamos en usd 0,99 por ADR sin La Plata.
- Antes pagaba 35% de IIGG, este año ya va a pasar a pagar 30%. Es un 7,7% de incremento en la ganancia neta.

Con estas 3 cositas ya estaríamos en usd 1,44 por actividades ordinarias, más el salto en el activo por lo de VOSA.

También hay proyectos ya licitados que arrancan a fines de 2019 o 20, que se licitaron con un precio de la energía muy superior al actual, y por lo tanto con márgenes mucho mejores a los actuales:
- Luján de Cuyo (4T 2019), Terminal 6 San Lorenzo (2T 2020), Genoveva I (2T 2020).
Entre los 3 es un Capex de usd 480 M. Suponiendo que la TIR está en torno al 15% para esos proyectos, son usd 72 M más, u otros usd 0,5 por ADR. Esto se puede pagar con la plata de VOSA por ejemplo (por eso considero los intereses como la ganancia propiamente dicha).

- Otro plato fuerte para 2018 es que la empresa pase a ocuparse de comprar el combusible (obviamente trasladando el monto al precio que recibe Cepu). Las primera linea del balance (ventas) se triplicaría, y según el management podría haber unos usd 100M más de ganancia por este concepto, supongamos que antes de impuestos. Serían otros usd 0,5 por ADR.


Algunos puntos un poco más inciertos:

- El management menciona que hay un gap entre lo que se paga por energía hidoeléctrica y térmica, que podría cerrarse en algún momento. De nuevo, una mejora en precio. También se especula con una convergencia de precios entre energía nueva y vieja (por ejemplo, para salvarle las papas a CECO) que sería un upside enorme.
- El 1T de 2020 Cepu pasa a tomar participación directa en las centrales del FONINVEMEM, cobrando por la generación de energía en vez del pequeñísimo canon de administración que está cobrando actualmente. Es más difícil poner un número acá porque la participación del Estado todavía no está definida. Pero con que se quede con un stake del 10% de los proyectos, estaría aumentando su capacidad un 10% en MW.
- Para los que venimos de Cresud, también tenemos nuestra gran "Solares" acá que son las 3 turbinas por 1GW y el predio de 120 hectáreas ya comprados, esperando que se gane una próxima licitación térmica. Lo bueno es que en vez de la Gorda influyendo sobre la Legislatura porteña, el que pone el gancho es Aranguren. A lo sumo habrá que negociar precio, pero 1GW sería un incremento del 25% en potencia. Que se haga una nueva licitación y le asignen 1GW a CEPU puede ser un gran evento para este 2018.
- Por si fuera poco, también puede haber ganancias no-recurrentes, que sería la venta del stake en las gasíferas. La participación en Ecogas se compró en 2015, a precios de aquel entonces, lo cual es un excelente timing. La van a vender ahora.

Tenía esto en un borrador. Aprovecho que se suma un forista que analiza el negocio subyacente para compartir datos.

Gracias!!

[Roque Feler]

El día 14 vence el período en que los colocadores podían comprar las acciones adicionales a precio de adjudicación de la ipo? O es otra cosa?

[lestat]

Hola Lestat, el P/E me da 15.2 para el 2017. Si se mantuviese la ganancia por Q quedaríamos en 9.5 para el FW P/E. Manejas los mismos números?

Aún no tengo nada serio para compartir según lo charlado el otro día, estoy tratando de hacer una planilla donde estén todos los proyectos y sus fechas de inicio. Pero no es como Gazprom que tiene 3 grandes proyectos que entras a la página y tenés todo....Además, ya te digo que con la devaluación de este mes el Q1 de este año va a tener su impacto.

En el prospecto ante la SEC tenés todo. No es trivial porque hay muchos movimientos financieros, algo de compraventa y esquemas de fideicomisos complicados creados durante los últimos años.

Los próximos proyectos en entrar en funcionamiento son:
- Este trimestre en curso se completa el CC de VOSA (que habilita un pago de Cammesa de unos usd 500 M a tasa líbor+5%, anotados en los libros a un tipo de cambio de $4). En cuanto a flujo de caja, serían unos USD 70 por año durante 10 años, o sea, USD 0,5 por ADR. Como ganancia no sé cómo la anotarán: posiblemente haya un salto en el activo el próximo T, y después la ganancia serían los intereses del 7% aprox (sólo los intereses serían usd 35 M, o sea, usd 0,23 por ADR).
- Los eólicos en el 2T (Achiras y La Castellana), que requirieron un Capex de 1,4 usd por ADR. Si ganaran el 10% sobre esa inversión (apalancada) serían usd 0,14 por ADR más.

Para saber qué esperar con respecto a las operaciones ordinarias, tengamos en cuenta que el 4T del 2017 operó con 2/3 de la tarifa nueva en dólares nada más, el que viene va a tener más márgen por las actividades ordinarias. Es complicado verlo trimestre a trimestre. Yo prefiero hacer la cuenta así:
- En 2016, según el prospecto y tomando el dólar a Diciembre, Cepu ganó usd 0,55 por ADR, excluyendo los resultados de La Plata (que se vendió).
- En ese momento cobraba usd 10 por Mwh, y a partir de Noviembre cobra usd 18. Suponiendo un márgen neto constante (en realidad puede mejorar) ya estamos en usd 0,99 por ADR sin La Plata.
- Antes pagaba 35% de IIGG, este año ya va a pasar a pagar 30%. Es un 7,7% de incremento en la ganancia neta.

Con estas 3 cositas ya estaríamos en usd 1,44 por actividades ordinarias, más el salto en el activo por lo de VOSA.

También hay proyectos ya licitados que arrancan a fines de 2019 o 20, que se licitaron con un precio de la energía muy superior al actual, y por lo tanto con márgenes mucho mejores a los actuales:
- Luján de Cuyo (4T 2019), Terminal 6 San Lorenzo (2T 2020), Genoveva I (2T 2020).
Entre los 3 es un Capex de usd 480 M. Suponiendo que la TIR está en torno al 15% para esos proyectos, son usd 72 M más, u otros usd 0,5 por ADR. Esto se puede pagar con la plata de VOSA por ejemplo (por eso considero los intereses como la ganancia propiamente dicha).

- Otro plato fuerte para 2018 es que la empresa pase a ocuparse de comprar el combusible (obviamente trasladando el monto al precio que recibe Cepu). Las primera linea del balance (ventas) se triplicaría, y según el management podría haber unos usd 100M más de ganancia por este concepto, supongamos que antes de impuestos. Serían otros usd 0,5 por ADR.


Algunos puntos un poco más inciertos:

- El management menciona que hay un gap entre lo que se paga por energía hidoeléctrica y térmica, que podría cerrarse en algún momento. De nuevo, una mejora en precio. También se especula con una convergencia de precios entre energía nueva y vieja (por ejemplo, para salvarle las papas a CECO) que sería un upside enorme.
- El 1T de 2020 Cepu pasa a tomar participación directa en las centrales del FONINVEMEM, cobrando por la generación de energía en vez del pequeñísimo canon de administración que está cobrando actualmente. Es más difícil poner un número acá porque la participación del Estado todavía no está definida. Pero con que se quede con un stake del 10% de los proyectos, estaría aumentando su capacidad un 10% en MW.
- Para los que venimos de Cresud, también tenemos nuestra gran "Solares" acá que son las 3 turbinas por 1GW y el predio de 120 hectáreas ya comprados, esperando que se gane una próxima licitación térmica. Lo bueno es que en vez de la Gorda influyendo sobre la Legislatura porteña, el que pone el gancho es Aranguren. A lo sumo habrá que negociar precio, pero 1GW sería un incremento del 25% en potencia. Que se haga una nueva licitación y le asignen 1GW a CEPU puede ser un gran evento para este 2018.
- Por si fuera poco, también puede haber ganancias no-recurrentes, que sería la venta del stake en las gasíferas. La participación en Ecogas se compró en 2015, a precios de aquel entonces, lo cual es un excelente timing. La van a vender ahora.

Tenía esto en un borrador. Aprovecho que se suma un forista que analiza el negocio subyacente para compartir datos.

[Ezebursatil]

Entre a veer si habia informacio bursatil en el foro
Que puterio mamaaaaaa
Una lastima
Ojala mejore

[POLI]

Sr. Chory lamentablemente hoy no le puedo refutar 1 x 1 lo por ud.manifestado, pasa que tengo asuntos importantes que atender, mañana lo hare.Suerte.

[resero]

Poli
abuelo unico de 7 hnos, abuela vino con un hermano pero se quedo en canada y vino sola a argentina, segun ella la dueña de la pension le corto la comunicacion con el hno. porque le mandaba cartas con dolares y despues perdio coneccion, ella deducia que le robaban la correspondencia al intuir que venia con dinero porque algunas le habian llegado con dolares canadienses. A seguir adelante que con estas turbinas vamos a andar bien

[POLI]

Poli sabemos que es buena persona,mi abuelo el unico sobreviviente de 7 hermanos tambien, le mando un abrazo!

resero te mando y le mando de todo CORAZON UN FUERTE ABRAZO A TU ABUELO, y deseo de verdad que no le haya tocado pasar aquella epoca porque no pudieron llorar en España todo lo que el momento ameritaba porque se les habian acabado las lagrimas. abrazo y mucha suerte que te la mereces

[Budano]

Eso es verdad, el dividendo fue muy pobre.

Arriba de $1 tendría que haber sido

Recuerdan cuantas veces en los ultimos años, se desafectaron durante el ejercicio, las reservas y se pagaron dividendos que no habian sido anunciados?

[POLI]

Sr.Empresario se metio mal conmigo, le pido que no lo vuelva a hacer sabe ? suerte

sr.empresario que le paso se equivoco de pastilla ? Ud. DICE que envidio a los ladrones ?, hagase ver por que en una de esas esta a tiempo de recomponerse, hagalo no se abandone porfavor. le deseo lo mejor.