VALE Vale

[Chulete]

si llegó a tomar contratos entre enero y febrero, salvamos el año, pero repito que no recuerdo haber leido nada en ningún comunicado de la empresa sobre uso de contratos de futuros, no sería ilógico, PEMEX hizo fortunas el año pasado con el OIL destruyéndose.

Yo tampoco los vi y reviso sus comunicaciones a diario. No seria descabellado que lo hagan. Lo que no tengo en claro es si deben comunicarlo como HR o si al pasar lo comentan en el balance proximo.

[Pimba]

Como va Keliu.

Es mas que todo una conclusión. Posiblemente no haga futuros y haga forward a valores de futuros. Mas que todo la solvento en el volumen de io y que estuvo tres meses operando en valores alto.. incluso el diciembre de 2017. Haya hecho o no futuros, si vendió forward a valores similares no tendra el efecto financiera en la baja, pero a la larga vendió bien. Concluyendo que posiblemente esta baja no lo afecte completamente.


Por otro lado siempre miramos el mercado de IO y no leí nunca particularidades del mercado, entonces las comente.
Saludos

[Pimba]

Como va Keliu.

Es mas que todo una conclusión. Posiblemente no haga futuros y haga forward a valores de futuros. Mas que todo la solvento en el volumen de io y que estuvo tres meses operando en valores alto.. incluso el diciembre de 2017. Haya hecho o no futuros, si vendió forward a valores similares no tendra el efecto financiera en la baja, pero a la larga vendió bien. Concluyendo que posiblemente esta baja no lo afecte completamente.

Por otro lado siempre miramos el mercado de IO y no leí nunca particularidades del mercado, entonces las comente.
Saludos

[Pimba]

Como va Keliu.

Es mas que todo una conclusión. Posiblemente no haga futuros y haga forward a valores de futuros. Mas que todo la solvento en el volumen de io y que estuvo tres meses operando en valores alto.. incluso el diciembre de 2017. Haya hecho o no futuros, si vendió forward a valores similares no tendra el efecto financiera en la baja, pero a la larga vendió bien. Concluyendo que posiblemente esta baja no lo afecte completamente.

Por otro lado siempre miramos el mercado de IO y no leí nunca particularidades del mercado, entonces las comente.
Saludos

[kelui]

Con el S11D van a llegar a 90 millones de tn anuales cuando temrine el ramp up en 4 años y una produccion total de IO estimada de 450 millones de tn x año. Coincido con tu apreciación de que Vale aprovecha esos contratos futuros. Iremos viendo en los proximos ejercicios a que precios promedio los concretó.

si llegó a tomar contratos entre enero y febrero, salvamos el año, pero repito que no recuerdo haber leido nada en ningún comunicado de la empresa sobre uso de contratos de futuros, no sería ilógico, PEMEX hizo fortunas el año pasado con el OIL destruyéndose.

[kelui]

Buenas tardes, los leo mucho por que creo que el de vale es el foro más serio.

Les dejo un par de cosas que estuve buscando para entender más del mercado del IO. Lo que vemos normalmente es el Iron Ore en puerto de China, que se opera en CME Group. Cada contrato es de 500 tons metricas de IO. Unas 35.500 tons de IO. Y tiene cumplimiento por precio de ajuste o salida. No se entrega.

Comentando el tema de los precios de iron Ore, venimos de tres meses con todos los futuros del 2017 en 65+ e incluso los cortos a 90. Es decir, que algo de cobertura dio el mercado, entiendo que una empresa como Vale, seguro se hedgeo con lo cual si sigue la baja posiblemente ya tenga mucho praiseado.
E incluso mejore mucho el dinero cash que aparezca en en los próximos balances

Estos son los open interest. ( no conseguí Feb Mar)
APR 17 1,914
MAY 17 1,753
JUN 17 2,398
JUL 17 1,052
AUG 17 1,160
SEP 17 968
OCT 17 970
NOV 17 973
DEC 17 1,106
Suma unos 436 millones de toneladas. Si no me equivoco Vale produce 8X de millones, son la suma de S11D, que llegue a 100/110. Con lo cual debería estar vendida. Seguro no estará en máximos pero si el factor precio no le va a variar demasiado los resultados

Me extendí un poco, pero la idea es que creo que con este rebote que dió el mercado al alza lo habrán capitalizado bastante empresas. y que la baja de precios ya agarre a muchos vendidos en futuros o forward.

no recuerdo haber leido que VALE se hedgeara en ningún informe de la empresa

[Chulete]

mala Mia me fije y tome una producción trimestral ( no leí el titulo) de vale con el incremento esperado de S11D lo calcule entre 20 y 30 mm.

Es para tener una referencia del los volumenes operados contra lo producido.

Con el S11D van a llegar a 90 millones de tn anuales cuando temrine el ramp up en 4 años y una produccion total de IO estimada de 450 millones de tn x año. Coincido con tu apreciación de que Vale aprovecha esos contratos futuros. Iremos viendo en los proximos ejercicios a que precios promedio los concretó.

[Pimba]

Gracias Pimba por los aportes. No me quedo claro lo que comentaste que resalto en rojo de tu mensaje. La produccion de IO de Vale a Dic. de 2016 es de 348 millones de toneladas anuales. Probablemente este año con el S11D estemos entre 360-370 millones. Saludos

mala Mia me fije y tome una producción trimestral ( no leí el titulo) de vale con el incremento esperado de S11D lo calcule entre 20 y 30 mm.

Es para tener una referencia del los volumenes operados contra lo producido.

[Finn]

que no la tiren abajo de 8,70, puede ser algo de agotamiento a la baja o esto sigue ?Ni para rebote de gato muerto da?

[Chulete]

Buenas tardes, los leo mucho por que creo que el de vale es el foro más serio.

Les dejo un par de cosas que estuve buscando para entender más del mercado del IO. Lo que vemos normalmente es el Iron Ore en puerto de China, que se opera en CME Group. Cada contrato es de 500 tons metricas de IO. Unas 35.500 tons de IO. Y tiene cumplimiento por precio de ajuste o salida. No se entrega.

Comentando el tema de los precios de iron Ore, venimos de tres meses con todos los futuros del 2017 en 65+ e incluso los cortos a 90. Es decir, que algo de cobertura dio el mercado, entiendo que una empresa como Vale, seguro se hedgeo con lo cual si sigue la baja posiblemente ya tenga mucho praiseado.
E incluso mejore mucho el dinero cash que aparezca en en los próximos balances

Estos son los open interest. ( no conseguí Feb Mar)
APR 17 1,914
MAY 17 1,753
JUN 17 2,398
JUL 17 1,052
AUG 17 1,160
SEP 17 968
OCT 17 970
NOV 17 973
DEC 17 1,106
Suma unos 436 millones de toneladas. Si no me equivoco Vale produce 8X de millones, son la suma de S11D, que llegue a 100/110. Con lo cual debería estar vendida. Seguro no estará en máximos pero si el factor precio no le va a variar demasiado los resultados

Me extendí un poco, pero la idea es que creo que con este rebote que dió el mercado al alza lo habrán capitalizado bastante empresas. y que la baja de precios ya agarre a muchos vendidos en futuros o forward.

Gracias Pimba por los aportes. No me quedo claro lo que comentaste que resalto en rojo de tu mensaje. La produccion de IO de Vale a Dic. de 2016 es de 348 millones de toneladas anuales. Probablemente este año con el S11D estemos entre 360-370 millones. Saludos

[novatoo]

Gracias por ayudarnos a entender un poco mas de Vale. Creo que el precio esta en el piso de su valor aunque esto es bolsa y no le pidamos ajustarse matematicamente a los valores.

[Pimba]

Buenas tardes, los leo mucho por que creo que el de vale es el foro más serio.

Les dejo un par de cosas que estuve buscando para entender más del mercado del IO. Lo que vemos normalmente es el Iron Ore en puerto de China, que se opera en CME Group. Cada contrato es de 500 tons metricas de IO. Unas 35.500 tons de IO. Y tiene cumplimiento por precio de ajuste o salida. No se entrega.

Comentando el tema de los precios de iron Ore, venimos de tres meses con todos los futuros del 2017 en 65+ e incluso los cortos a 90. Es decir, que algo de cobertura dio el mercado, entiendo que una empresa como Vale, seguro se hedgeo con lo cual si sigue la baja posiblemente ya tenga mucho praiseado.
E incluso mejore mucho el dinero cash que aparezca en en los próximos balances

Estos son los open interest. ( no conseguí Feb Mar)
APR 17 1,914
MAY 17 1,753
JUN 17 2,398
JUL 17 1,052
AUG 17 1,160
SEP 17 968
OCT 17 970
NOV 17 973
DEC 17 1,106
Suma unos 436 millones de toneladas. Si no me equivoco Vale produce 8X de millones, son la suma de S11D, que llegue a 100/110. Con lo cual debería estar vendida. Seguro no estará en máximos pero si el factor precio no le va a variar demasiado los resultados

Me extendí un poco, pero la idea es que creo que con este rebote que dió el mercado al alza lo habrán capitalizado bastante empresas. y que la baja de precios ya agarre a muchos vendidos en futuros o forward.

[mcl]

El real dándole una buena mano.

Y a CIG ni te cuento

[pipioeste22]

Sugerencia nomás,
no te apures.

[Chulete]

Cuando Vale valia 40 U$S que precio estaba el iron?, tan bajo cayo la empresa?, me parece todo tan inducido en algun momento volvera a valer lo que debe valer esta empresa.

En 2011 los commodities que produce Vale costaban casi el doble de lo que valen hoy. Sus precios fueron cayendo desde aquellos maximos logrados ese año:

El Niquel llego a valer USD 29 mil la tonelada, hoy vale menos de USD 10 mil.
El cobre llego a valer mas de USD 9 mil la tonelada, hoy vale poco mas de USD 5 mil.
El Iron Ore llego a valer USD 190 dolares la tonelada, hoy vale USD 73.

Pero Vale no se quedò quieta, por eso en los ultimos 5 años redujo sus gastos en un 80% y sus costos en casi un 30%, adaptandose al nuevo escenario.

El costo de operacion por tonelada de Niquel ahora es un 32% menor al que tenia en 2013. Y el costo de operacion por tonelada del Cobre se redujo en un 38%. Por esa razon, el EBITDA de los metales basicos fue en 2016 un 13% mayor al que tenia en 2013, cuando los precios sufrieron una reduccion del 35%.