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Re: APBR (ord) APBRA (pref) Petrobras Brasil

Publicado: Lun Mar 02, 2015 3:09 pm
por ignacio66
Esto me hace acordar a Vuelo Infernal...esa que el avion cae a picada!! :abajo: :abajo:

Re: APBR (ord) APBRA (pref) Petrobras Brasil

Publicado: Lun Mar 02, 2015 3:05 pm
por mr_osiris
la calma antes del despegue....

Re: APBR (ord) APBRA (pref) Petrobras Brasil

Publicado: Lun Mar 02, 2015 3:00 pm
por neofito
Poca reacción en el precio perohay agotamiento

Re: APBR (ord) APBRA (pref) Petrobras Brasil

Publicado: Lun Mar 02, 2015 2:48 pm
por quienduda
aleelputero(deputs) escribió: no no no te olvidas de poner el valor intrínseco del put a ver:
50,40 - 39,6 = +10,8$ (aquí ya esta calculado el valor intrinseco del put).
42,40 - 39,60 = + 4,80.
Call Lanzado = +1,15.

10,80 - 4,80 + 1,15 = 7,15$ = 7,15 x 100 /43,25 = +16,53%. ( 39,60 + 4,8 - 1,15 = 43,25 ( capital que necesitas calculado por unidad, para estimar el % de gcia sobre el capital invertido.). Yo cuando hice la estrategia que era maso al mismo precio, calcule un 18 y pico de gcia, creo que en ese momento me pagaron más por el lanzamiento del call.

Ale lo que te subrayo no da 4.8 sino 2.8.
Yo me confundí en tomar la base lanzada como $50 en vez de $50.4.
Ten en cuenta que considero en el cálculo al detalle el tema de comisiones hasta finalizar la operación pues de alguna manera la tienes que cerrar y ahí aparece una comisión adicional.

Estamos de acuerdo que si el papel te sube del modo planteado en ejemplo, esto es arriba de 50 mangos, lo que pusiste para comprar los puts lo perdés en su totalidad, no?

Yo la hago simple más allá del nombre técnico de cada cosa:
Salió de tu comitente (capital no disponible x dos meses):
-39.6 x cada acción comprada.
-4.8 x cada put comprado.
-1.2 x cada acción en comisiones (aprox. centavo más centavo menos).
+1.15 x cada call vendido.
= $-44.45
Ingresa a tu comitente al cierre del ejercicio:
+50.4 x cada acción vendida.
=$50.4
Ganancia
$50.4-$44.45=$5.95
Ganancia % tomando en cuenta el capital comprometido desde la inversión.
5.95x100/44.45=13.4%

Re: APBR (ord) APBRA (pref) Petrobras Brasil

Publicado: Lun Mar 02, 2015 2:44 pm
por FedeAndres
andres614 escribió:a la gorda dilma, no la quieren y asi serà hasta que se vaya, por lo cual quedan dos salidas , vender o esperarrrrrrrrr

No la quieren, pero si la empresa muestra resultados va a subir por más que esté Dilma, así cómo sucedió con YPF, que subió por más de tener a Kris en el poder

Re: APBR (ord) APBRA (pref) Petrobras Brasil

Publicado: Lun Mar 02, 2015 2:43 pm
por valiant
aleelputero(deputs) escribió:[quoabes que solamente a fines de 2008 2009 vi semejante volatilidad en un activo, parece un sube y baja. Otro tema yo trato de leer todas las noticias de todos lados, pero opero en base a los gráficos principalmente.
y volumen nominal colosal.
los pibes aun no quieren que suba,deben estar tratando de juntar má
querido no sale todavia lo de bolt o ya salio?. perdon el off muchachos.
que corno estan haciendo los dinos?. pedidos de 6 meses despues ya se pagaron inclusive, solo en ARG.

salio el div en efectivo,todavia no el dividendo en acciones del ...año pasado.....
de locos

Re: APBR (ord) APBRA (pref) Petrobras Brasil

Publicado: Lun Mar 02, 2015 2:41 pm
por Gaston89
No.

Re: APBR (ord) APBRA (pref) Petrobras Brasil

Publicado: Lun Mar 02, 2015 2:39 pm
por ramifur
Mar 3, 2015
Q4 2014 Petroleo Brasileiro Petrobras SA Earnings Release (Estimated) - 8:00am GMT-5

Es manana??

Me aparece en google finance.

Re: APBR (ord) APBRA (pref) Petrobras Brasil

Publicado: Lun Mar 02, 2015 2:39 pm
por aleelputero(deputs)
valiant escribió:"aleelputero(deputs)"]vos sabes que solamente a fines de 2008 2009 vi semejante volatilidad en un activo, parece un sube y baja. Otro tema yo trato de leer todas las noticias de todos lados, pero opero en base a los gráficos principalmente.
y volumen nominal colosal.
los pibes aun no quieren que suba,deben estar tratando de juntar más.

querido no sale todavia lo de bolt o ya salio?. perdon el off muchachos.
que corno estan haciendo los dinos?. pedidos de 6 meses despues ya se pagaron inclusive, solo en ARG.

Re: APBR (ord) APBRA (pref) Petrobras Brasil

Publicado: Lun Mar 02, 2015 2:36 pm
por andres614
a la gorda dilma, no la quieren y asi serà hasta que se vaya, por lo cual quedan dos salidas , vender o esperarrrrrrrrr

Re: APBR (ord) APBRA (pref) Petrobras Brasil

Publicado: Lun Mar 02, 2015 2:33 pm
por FedeAndres
Gaston89 escribió:Poco volumen hoy.

Esta muerto esto.

Hoy el castigo es a Brasil en gral, y cada vez hay menos inversores dispuestos a vender a estos precios ridículos

Re: APBR (ord) APBRA (pref) Petrobras Brasil

Publicado: Lun Mar 02, 2015 2:28 pm
por Gaston89
Poco volumen hoy.

Esta muerto esto.

Re: APBR (ord) APBRA (pref) Petrobras Brasil

Publicado: Lun Mar 02, 2015 2:18 pm
por valiant
aleelputero(deputs) escribió:vos sabes que solamente a fines de 2008 2009 vi semejante volatilidad en un activo, parece un sube y baja. Otro tema yo trato de leer todas las noticias de todos lados, pero opero en base a los gráficos principalmente.

y volumen nominal colosal.
los pibes aun no quieren que suba,deben estar tratando de juntar más.

Re: APBR (ord) APBRA (pref) Petrobras Brasil

Publicado: Lun Mar 02, 2015 2:16 pm
por aleelputero(deputs)
cite pal tuje perdon..

Re: APBR (ord) APBRA (pref) Petrobras Brasil

Publicado: Lun Mar 02, 2015 2:03 pm
por aleelputero(deputs)
quienduda escribió:["aleelputero(deputs)"]Te doy uno asi medio rapido a cierre del viernes, eltema es que tenes que saber al dedillo lo que es un lanzamiento cubierto y comprar cobertura o la married put,

compras APBR A 39,60 PONELE 200 papeles. = 3960 x 2 = 7920. = (comision promedio 63$)
compra puts de la 42,40 2 lotes a 4,80 = 960$ ( comision promedio de los brokers ahi 50$)

lanza cubierto la base 50$ ( 2 lotes a 1,15 ) = 230$ = comison 50$ ( en este caso te saca mucho pero es un ejemplo nada mas igual es conveniente)


Ahi hice el calculo rápido, lo que pagas de valor extrinseco por el put es solamente =

2$ ( haces la bse = 42,4 - 39,60 = valor intrinseco = 2,80, luego haces 4,80 (valor de la prima ) - 2,80 ( valor intrínseco ) = 2$ (valor extrinseco).

o sea por el puts estas pagando solamente 2$ de más por cubrirte,

AHora el lanzamiento de la 50 te pagan 1,15, a ese 2 entonces le restas eso y te quedaria si no resto mal, 0.95

Sintetizando tu perdida maxima por mas que apbr se vaya a 10$ = 0,95$ x accion osea un 2,5% más las comisiones, y la gcia es casi un 20% de suba hasta los 50 la agarras digamos.
haces eso, pagas una vez y te quedas quieto hasta el vto, podes salir antes si estas en gcia y te conviene, las comisiones son como todo, si opera smucho papeles se amortiza los lanzamientos si operas poco es claro que te duele, pero el tema es que pagas una vez y despues te olvidas, si entras y salis te vuelve loco y te fundis por que pagas no solo comisiones te entrada y salida muchas veces, sino que peor aun compras en 42 pones un 5% te bajo a 39 salta tu stop salis, vuelve a subir a 43 volves a comprar te vuelve a bajar y volves a salir ya perdiste un 10% por que te salto el stop y 4 comisiones y encima estas afuera. Es un kk viste, al menos yo opero con algunos papeles de esta manera, si tiene que subir a la larga agarro la suba.
Si esta mal algunos datos corrijanme es lo que calcule asi a groso modo y no corregi nada. un abrazo,

Cómo andás Ale? comprendo que la relación R/B a simple vista indicaría que vale la pena intentarlo, más aún si tienes ya un sistema al que le conoces el % de aciertos, pero la ganancia no me da cerca del 20% para el ejemplo dado. También me parece interesante a considerar lo que los muchachos expresan de una moneda local que se deprecia, yo estimo en un ritmo de al menos 3% mensual. Igual para un número mayor de acciones y menores comisiones puede mejorar la operación.
Te comparto mi cálculo al que le agrego una comisión de venta de los papeles por ejercicio. Abrazo!

Ganancia máxima, que implicará te ejerzan con un papel arriba de $50.
Comisiones:
-Compra x 200 acciones a $39.6 = $63 (aprox. 0.8% de comisión, $39.6 x 200 x 0.008).
-Venta x 200 acciones a $50.0 = $80 (aprox. 0.8% de comisión, $50.0 x 200 x 0.008).
-Lanzamiento en pbrc50ab x 200 acciones a $1.15 = $50 (comisión mínima).
-Compra en pbrv42.4ab x 200 acciones a $4.8 = $50 (comisión mínima).
Total por comisiones = $243 (o $1.22 x acción).

Ganancia máxima por acción ocurriendo el ejercicio = $50 + $1.15 – $39.6 – $4.8 – $1.22 = $5.53
El capital comprometido por acción en la operación = $39.6 + $4.8 +$1.22 – $1.15 = $44.47.
Ganancia % para el período de casi 2 meses = $5.53 x 100 / $44.47 = 12.44%.[/quote]

no no no te olvidas de poner el valor intrínseco del put a ver:
50,40 - 39,6 = +10,8$ (aquí ya esta calculado el valor intrinseco del put).
42,40 - 39,60 = + 4,80.
Call Lanzado = +1,15.

10,80 - 4,80 + 1,15 = 7,15$ = 7,15 x 100 /43,25 = +16,53%. ( 39,60 + 4,8 - 1,15 = 43,25 ( capital que necesitas calculado por unidad, para estimar el % de gcia sobre el capital invertido.). Yo cuando hice la estrategia que era maso al mismo precio, calcule un 18 y pico de gcia, creo que en ese momento me pagaron más por el lanzamiento del call.