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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Sab Ago 27, 2011 6:05 pm
por gustino61
gustino61 escribió:Te repregunto patricio,si lateraliza , no pusistes el costo de la caucuiòn en tu analisis

Patricio2 escribió: Una cuenta fácil: supongamos que tomás $170.000 de caución (50% de aforo). Multiplicás por 2 el resultado final y le restás
170.000 * costo de caución elevado a la cantidad de años.

Ejemplo a 4 años al 15% anual:

170.000 * (1,16)^4 = 170.000 * 1,81 = $307.700.

Muy amable patricio

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Sab Ago 27, 2011 6:04 pm
por pablo9494
pablo9494 escribió: El escenario esta planteado en los casi $18 de abril, entonces haciendo mismo paralelismo, llegando a un precio antes del corte de $ 25/26 por creciente demanda, conociendo ya datos de pago en 2013 (por arrastre de 2012) y que la reinversion iba a hacer crecer al menos un 20% el precio despues del corte (tome como referencia lo ocurrido en diciembre de 2009 y que no pagaba en 2010).

Hagamos los calculos: $ 26 antes del corte - renta $ 6 = reinversion a $ 20 + delta 20% = $ 24
Hacemos el calculo con $ 25 antes del corte - 4 renta 6= reinversion a $ 19 + delta 20% = $ 22.8/23

Ese fue mi escenario...en abril con el TVPP a casi $ 18 la perspectiva era diferente a la de hoy...eso seguro.

apolo1102 escribió: Como te dije en su momento, ese escenario tenía una inconsistencia matematica; la TIR asociada a un cupon a 24$ para fin de año era muy pero muy baja, en mi opinion; casi imposible.

No hay inconsistencia matematica, porque matematicamente es viable, por lo tanto no hay lo que decis INCONSISTENCIA, lo que podes argumentar a tu favor y en eso estoy de acuerdo es que el descenso de TIR es muy elevado, por lo que lo hace mas improbable (tambien lo fue el pijaso que nos comimos en 3 dias que hizo percha el mercado mundial), pero no es INCONSISTENTE...

Abrazo

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Sab Ago 27, 2011 6:02 pm
por pablo9494
verdolaga escribió:Buenas tardes

Estoy empezando a mirar estos cupones y quisiera entender más. El cupón atado al PBI en pesos TVPP, a partir de qué tasa de crecimiento del PBI paga? Puede ser el 3,5%? Dado que el Presupuesto para 2012 viene con una previsión de crecimiento del PBI del 4% (nada nuevo, lo hacen todos los años) y no sería extraño tener una tasa del 5/6 % este activo debería tener una demanda sostenida. También leí que el mayor tenedor es el Estado Nacional. No hablo de salvarse pero para uds. es al menos una buena alternativa para mantener el valor de lo invertido (con el consiguiente riesgo, se sabe)? Gracias.

Por encima de 3.26% para este año

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Sab Ago 27, 2011 6:00 pm
por pablo9494
Martin, recien vengo de dormir una alta siesta, y no queria dejar pasar otra de las cosas que decis sin saber...

Si el escenario se modifico...claramente voy a modificar mis proyecciones, pero no recuerdo haberte leido desde el principio que cobrabamos hasta diciembre de 2013 como yo lo sostuve desde el 2009.

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Sab Ago 27, 2011 5:58 pm
por pablo9494
martin escribió:Pero el pronóstico de Pablo no fue de 22/23 pesos para fín de año ??????....
Eso equivale a 28/29 pesos antes del pago. :shock:

El escenario esta planteado en los casi $18 de abril, entonces haciendo mismo paralelismo, llegando a un precio antes del corte de $ 25/26 por creciente demanda, conociendo ya datos de pago en 2013 (por arrastre de 2012) y que la reinversion iba a hacer crecer al menos un 20% el precio despues del corte (tome como referencia lo ocurrido en diciembre de 2009 y que no pagaba en 2010).

Hagamos los calculos: $ 26 antes del corte - renta $ 6 = reinversion a $ 20 + delta 20% = $ 24
Hacemos el calculo con $ 25 antes del corte - 4 renta 6= reinversion a $ 19 + delta 20% = $ 22.8/23

Ese fue mi escenario...en abril con el TVPP a casi $ 18 la perspectiva era diferente a la de hoy...eso seguro.

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Sab Ago 27, 2011 5:57 pm
por verdolaga
Buenas tardes

Estoy empezando a mirar estos cupones y quisiera entender más. El cupón atado al PBI en pesos TVPP, a partir de qué tasa de crecimiento del PBI paga? Puede ser el 3,5%? Dado que el Presupuesto para 2012 viene con una previsión de crecimiento del PBI del 4% (nada nuevo, lo hacen todos los años) y no sería extraño tener una tasa del 5/6 % este activo debería tener una demanda sostenida. También leí que el mayor tenedor es el Estado Nacional. No hablo de salvarse pero para uds. es al menos una buena alternativa para mantener el valor de lo invertido (con el consiguiente riesgo, se sabe)? Gracias.

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Sab Ago 27, 2011 5:55 pm
por Patricio2
gustino61 escribió:Te repregunto patricio,si lateraliza , no pusistes el costo de la caucuiòn en tu analisis

Patricio2 escribió: Una cuenta fácil: supongamos que tomás $170.000 de caución (50% de aforo). Multiplicás por 2 el resultado final y le restás
170.000 * costo de caución elevado a la cantidad de años.

Ejemplo a 4 años al 15% anual:

170.000 * (1,16)^4 = 170.000 * 1,81 = $307.700.

pablo9494 escribió: Corrijo: 170.000 x (1.15)^4= 170.000 x 1.7490= $ 297.331

Si Pablo, en realidad el cálculo es por 16% pero puse 15%, bien visto...
:respeto:

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Sab Ago 27, 2011 5:52 pm
por martin
empome escribió:la verdad en pesa me empomaron
y cuando me di cuenta que no iba mas
la revente arriba de ocho pesos cuando reboto
ahora estoy posicionado en orden de importancia
cresud
aluar
telecom
y tengo ganas de comprar ahora tvpp con algo de plata que tengo suelta
espero que ahora no empomen como con pesa
a veces te toca perder
que se le va a hacer
es una timba esto

Consejo: cambiá el nick !! :mrgreen:

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Sab Ago 27, 2011 5:52 pm
por pablo9494
gustino61 escribió:Te repregunto patricio,si lateraliza , no pusistes el costo de la caucuiòn en tu analisis

Patricio2 escribió: Una cuenta fácil: supongamos que tomás $170.000 de caución (50% de aforo). Multiplicás por 2 el resultado final y le restás
170.000 * costo de caución elevado a la cantidad de años.

Ejemplo a 4 años al 15% anual:

170.000 * (1,16)^4 = 170.000 * 1,81 = $307.700.

Corrijo: 170.000 x (1.15)^4= 170.000 x 1.7490= $ 297.331

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Sab Ago 27, 2011 5:52 pm
por Patricio2
Ortro escribió:Están en un diálogo de sordos (otra vez)

Los que creen que apalancarse es correcto, miran la inversión a largo... la estrategia comprar y esperar implica bancarse el oleaje y el resultado se sabrá más adelante... ¿A finish recién? (fíjense que sería estar en esto de acuerdo con el Cuervo)...

Los que descreen del método anterior, tratan esta inversión, como lo harían con acciones: entran y salen una y otra vez, para tratar de aumentar sus nominales... tambien deberían mirar el resultado a largo, pero por el momento, les gusta mirar los últimos meses, en los que la estrategia de esperar con palanca ha hecho agua y los flippers han salido (según dicen) bien librados

Los que piensan que endeudarse es malo y no hay que hacerlo jamás, se basan en un preconcepto al que difícilmente renuncien... en mi caso, fue complicado saltar el principio familiar: no le debo un mango a nadie... y pasar a deber el 40% de mi capital

:respeto: :respeto:

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Sab Ago 27, 2011 5:49 pm
por empome
la verdad en pesa me empomaron
y cuando me di cuenta que no iba mas
la revente arriba de ocho pesos cuando reboto
ahora estoy posicionado en orden de importancia
cresud
aluar
telecom
y tengo ganas de comprar ahora tvpp con algo de plata que tengo suelta
espero que ahora no empomen como con pesa
a veces te toca perder
que se le va a hacer
es una timba esto