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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Jue Sep 01, 2011 10:51 pm
por pmanu
Mi visión es que el cupón puede despertar de su siesta en cualquier momento
... y puede llegar a ser, como en los viejos tiempos, muy up
.
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Jue Sep 01, 2011 10:49 pm
por atrevido
martin escribió:La tir en tu supuesto alexis, donde se saltea el pago en el 2014 y lo hace en el 2015, sería de aproximadamente 55%.
no garpa en el 2014 y si en el 2015 y tir55%???
y si no garpa 2013 y si 2014 y 2015???? que tir????
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Jue Sep 01, 2011 10:47 pm
por criacuervos
martin escribió:Imaginemos que el tvpp es un bono corto que termina de pagar en el 2013.
1) 2011: 5,97
2) 2012: 9,2
3) 2013: 11,74
Tir: 40,7%.
Alexis la duration en este caso debe ser aproximadamente de un año y medio ?????.....(si alguien la quiere calcular de manera exacta ???)
Por lo tanto: habría que compararla con un bono bullet en pesos que vence a principios del 2013 y no con un bono que vence en el 2014 y menos en el 2015.
Si sale asi resultaria en principio un buen negcio ...ahora, con ese escenario, y aun cuando te quede facial, tampoco es que nos vamos a hacer ricos con eso .. apenas le empatariamos a la inflacion , y con lo queda del facial recien veriamos si ganamos algo.. tambien habria que ver que pasa con el dolar..
Bueno, ya lo sabremos... por las dudas no anden gastando mucho a cuenta...
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Jue Sep 01, 2011 10:44 pm
por martin
La tir en tu supuesto alexis, donde se saltea el pago en el 2014 y lo hace en el 2015, sería de aproximadamente 55%.
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Jue Sep 01, 2011 10:42 pm
por martin
Alexis te equivocas en una cosa esencial:
En mi análisis solo tengo en cuenta tres pagos. Me olvido completamente de un pago en el 2014. Si lo tuviese en cuenta la tir no sería de un 40,7% sino de más de 60% !!!.
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Jue Sep 01, 2011 10:40 pm
por martin
martin escribió:El bono contra el cual lo podemos comparar es el AE14 que tiene una DM de 1,87.
También lo podemos comparar contra el pr12 aunque para mí el bono ideal es el AJ12. Ese bono tiene una tir de casi 10% más cer (considero que para el mercado el cer suma otro 10% de tir) y una DM de 1,95.
En este caso si suponemos que el TVPP es un bono con una tir cierta de 40,7% tendría que subir hasta tener una tir de 20% como la que tiene a este momento el pr12.
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Jue Sep 01, 2011 10:39 pm
por alexis
martin escribió:Por lo tanto: habría que compararla con un bono bullet en pesos que vence a principios del 2013 y no con un bono que vence en el 2014 y menos en el 2015.
Le calcule un vencimiento estimado del 2015 para el caso que el 2013 no pagara en el 2014. Improbable, pero posible.
De esta pc no puedo calcular la duration, pero RO15 que vence el 10/15 y pagos semestrales tiene una de 3.37.
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Jue Sep 01, 2011 10:34 pm
por atrevido
Yo sigo diciendo que tres pagos seguidos es
FIESTA CON CHAMPAGNE y
quiero que dos pagos seguidos y no tres no sea VELORIO
,
no se si me explico bien , car..ajo
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Jue Sep 01, 2011 10:33 pm
por martin
El bono contra el cual lo podemos comparar es el AE14 que tiene una DM de 1,87.
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Jue Sep 01, 2011 10:32 pm
por atrevido
martin , tu vision de tres pagos no esta convalidada por el mercado en estas cotizaciones.
Te estas adelantando al mercado otra vez???
Escuchen a Martin , tortugas del darse cuenta!!!
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Jue Sep 01, 2011 10:31 pm
por martin
martin escribió:Imaginemos que el tvpp es un bono corto que termina de pagar en el 2013.
1) 2011: 5,97
2) 2012: 9,2
3) 2013: 11,74
Tir: 40,7%.
Alexis la duration en este caso debe ser aproximadamente de un año y medio ?????.....(si alguien la quiere calcular de manera exacta ???)
Por lo tanto: habría que compararla con un bono bullet en pesos que vence a principios del 2013 y no con un bono que vence en el 2015 y menos en el 2016.
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Jue Sep 01, 2011 10:29 pm
por martin
Imaginemos que el tvpp es un bono corto que termina de pagar en el 2013.
1) 2011: 5,97
2) 2012: 9,2
3) 2013: 11,74
Tir: 40,7%.
Alexis la duration en este caso debe ser aproximadamente de un año y medio ?????.....(si alguien la quiere calcular de manera exacta ???)
Por lo tanto: habría que compararla con un bono bullet en pesos que vence a principios del 2013 y no con un bono que vence en el 2014 y menos en el 2015.
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Jue Sep 01, 2011 10:29 pm
por criacuervos
atrevido escribió:Martin
creo que ver la totalidad del negocio del cupon no solo pasa por determinar el monto de cada pago sino por considerar la cotizacion del cupon poscorte de CADA corte.
Lo que es un complejo tema.Pero lo que sabemos que la cotizaciones poscorte tienen dos caracteristicas
1.Se le resta lo efectivamente cobrado a la cotizacion poscorte
2.La cotizacion poscorte se incrementa en funcion de las expectativas de un proximo pago.
Por eso consideraba esta hipotesis "negra": que pasa si 2012 no habilita el pago?
Simple respuesta:poscorte 2012 no tendra expectativas porque se sabra que 2013 no paga.
Pero de que hablas ? como vas la cotizacion post corte de tres años para adelante ?... ni post , ni pre.. aca, 25 o 30 foristas de los mas expertos en cupones, no pudieron adivinar el precio del cupon desde hace apenas 4 meses a hoy , y eso que no paso nada, no hubo nada raro.. pero ni uno la pegó.. como entonces podes creer que se pueda adivinar tres años para adelante con tres cortes de por medio ?
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Jue Sep 01, 2011 10:28 pm
por atrevido
A ver, tiro esta reflexion acerca del no pago 2013 por el no crecimiento del 2012 porque es el peor de los escenarios que podriamos considerar, aunque en verdad sabemos que es posible pero --sabemos bien --que es altamente improbable crecer menos de un 3.26 en el 2012.
Pero considerarlo y desmenuzarlo bien puede ser un ejercicio que nos de mas convicciones al momento de sostener en el tiempo nuestra inversion en cupones.