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Re: CELU Celulosa

Publicado: Mar Jul 05, 2016 9:30 pm
por Gramar
Celes escribió:El mercado va a ver el resultado financiero favorable producto de la diferencia de cambio a favor... En nuestro operativo habíamos descontado todos los efectos de la devaluación (tanto los que nos perjudicaban como los que nos beneficiaban).

Totalmente colega, hay mucha $ que se revierte ahí y se llevará la atención del mercado, mucho más que una caída en el margen esperada (y anunciada) por estabilidad cambiaria + recesión.

Re: CELU Celulosa

Publicado: Mar Jul 05, 2016 9:28 pm
por Gramar
Bueno, lindas novedades.
Vamos por partes:

a) Llama la atención el léxico escogido para referirse a cuestiones políticas. No recuerdo prospectos que personalicen de tal manera, leer cosas como "la administración Macri" es, sin dudas, una novedad. Cuidado Urtubey, no mezcles los tantos.
b) Los prospectos enuncian todos los riesgos y suelen ser alarmantes, sobre todo los que colocan afuera. Si uno leyera las "riesgos involucrados" de los 20F de las empresas que reportan a la SEC, no compraría ninguna acción.
c) habiendo dicho "a" y "b", Argentina está en recesión. Es de esperar que el nivel de ventas refleje dicha dinámica. El mix de productos previsiblemente virá hacia uno más económico, ergo menos rentable. A favor, debe destacarse el incremento en las exportaciones, que como bien han mencionado, es notorio. En el último trimestre -aún no reportado- exportó el 35% que los tres trimestres previos (siempre hablando en dólares). El Ejercicio mostrará exportaciones aproximadas a los USD 62.2 millones, de las que USD 21.5 millones refieren al 4T. Vale destacarse la tendencia, dado que de esos USD 62.2 millones, USD 41 millones se explican por los últimos 5 meses, período en el cual la Empresa operó al nuevo tipo de cambio libre.
d) La mención que hace en términos del ebitda, es evidente que la variación en activos biológicos no se repetirá (a menos que el USD se mueve bruscamente). Entiendo que nadie debería haber contabilizado ese impacto cambiario sobre activos biológicos como recurrente. Tanto en Bienvista como en el foro se explicitó eso, si no me falla la memoria.
e) El impacto de USD 1.5 palos por el incendio, unos $22 palos pesos no eran esperados, pero claramente es una pérdida no recurrente, que no debiera contabilizarse a la hora de las perspectivas.
f) Vemos, como destaca Roddick, la primer señal clara desde la empresa sobre el destino de los fondos: unos USD 140 palos irán a rollear deuda. En este sentido, dan la pauta de que se tienen confianza con la tasa, que debería ser en torno al 7% anual. Más allá del ahorro en la deuda en USD, servirá para canjear deuda cara en pesos. Las tasas en pesos superan largamente la tasa de corte en usd + la devaluación esperada en rofex.
g) Como se decía, la contribución marginal del papel tissue es la más alta. Es el negocio más rentable de la empresa y está creciendo buen ritmo. Menciona contratos de largo plazo con distintos clientes, lo que nos da exposición a todos los segmentos, a saber: Kimberly Clark ARG y Chile (esta Kimberly es el 40% de las ventas), Felpita, Elegante, Elite, Higienol, Sussex, Babysec, ladysoft, entre otras.

La deuda con el proveedor de tissue no se cancela anticipadamente, dadas las ventajosas condicionadas de esa financiación. Resta destinar mucha plata aún, de colocarse todo el capital autorizado. En ese caso, ojalá que se metan más fuerte aún en tissue. La inversión es tremendamente rentable: se invirtieron unos $320 palos en el montaje y las ventas - costos variables en 9 meses fueron de $140 palos, con la salvedad de que la curva fue ascendente. La TIR del tissue no está nada mal....je.

Re: CELU Celulosa

Publicado: Mar Jul 05, 2016 8:40 pm
por akv2002
Hola Colegas del foro...con su experiencia...compran o esperan? Gracias y los leo :102:

Re: CELU Celulosa

Publicado: Mar Jul 05, 2016 8:15 pm
por akv2002
Hola a todos, consideran oportuna la compra de esta acciòn? Parecerìa que si....los leo para aprender pues son mis primeros pasos en la Bolsa.
Saludos agradecidos

Re: CELU Celulosa

Publicado: Mar Jul 05, 2016 8:12 pm
por rodick1986
Cuando hacíamos la cuenta de los 90 millones de ganancia operativa por trimestre no teníamos en cuenta los activos biológicos.

Neteabamos todos los efectos de la diferencia de cambio, tanto positivos como negativos.

El +70% de crecimiento en las exportaciones en dólares es un dato mas que alentador.

Re: CELU Celulosa

Publicado: Mar Jul 05, 2016 8:05 pm
por rodick1986
Dostoievsky escribió: 2) El ebitda (podemos ajustarlo a res operativo pese a q depr y amort se cuentan en costos) del trimestre anterior incluye $113mm por cambios en el valor razonable de activos biológicos, que como dijimos y hay informe escrito al respecto no es recurrente. En este trimestre sin devaluación nadie la espera a esa ganancia.
Entonces el operativo anterior es de 267mm contando esos 113. Si le descontamos 90 palos, queda un operativo de 177mm y uno puede decir sin equivocarse que el Ebitda disminuye fuertemente, antes de contar los demás efectos adversos que SI impactan...y al parecer van a a golpear.

Tal y como dice Dosto.

El efecto de los activos biologicos depende fundamentalmente del tipo de cambio. Durante el último trimestre la moneda se revaluo, por ende, esos 113 palos positivos se transforman en negativos. Pero es algo meramente contable.

El ebitda lógicamente cae por esta valuación contable pero lo que verdaderamente importa, que es la parte puramente operativa, se va a ver beneficiada por el aumento de las exportaciones (tal y como dice el prospecto).

Es cierto que subestimamos el incendio.

Hay que esperar un mes para despejarnos las dudas...


Por otro lado, efectivamente la ON va a ser para rollovear deuda.

Re: CELU Celulosa

Publicado: Mar Jul 05, 2016 7:51 pm
por incrédulo
Además esa nota ya fue publicada ayer, y hoy la acción subió ...

Re: CELU Celulosa

Publicado: Mar Jul 05, 2016 7:48 pm
por incrédulo
Sí, los prospectos en general enuncian todos los riesgos posibles para que nadie pueda decir luego que lo engañaron.

Además hay que tener en cuenta que en este momento adquiren mayor preponderancia las expectativas, mientras que los resultados trimestrales pueden estar influenciados por el reacomodamiento que tiene que hacer cada empresa al fuerte cambio de contexto, lo que no necesariamente se va a repetir en los siguientes trimestrales.

Re: CELU Celulosa

Publicado: Mar Jul 05, 2016 7:38 pm
por Dostoievsky
Habrá que esperar y ver, alguno se asustará seguro...

Lo que puedo compartir es que las expo del trimestre anterior fueron por 14mm USD, contandose $208mm nota 20 del balance...

Y las de este trimestre estamos viendo 23,5mm USD, un aumento de las expo de casi 68%...130 millones de pesos mas...puede estar débil la demanda local, pero se compensó bien con exportaciones.

Quien haya leido muchos prospectos de emisión sabe que son alarmistas...igual este suena mas feo que lo usual...

Re: CELU Celulosa

Publicado: Mar Jul 05, 2016 7:18 pm
por Dostoievsky
Antes de que se tiren por la ventana:

1)Intencionalidad política clara..."el gobierno Macri"

2) El ebitda (podemos ajustarlo a res operativo pese a q depr y amort se cuentan en costos) del trimestre anterior incluye $113mm por cambios en el valor razonable de activos biológicos, que como dijimos y hay informe escrito al respecto no es recurrente. En este trimestre sin devaluación nadie la espera a esa ganancia.
Entonces el operativo anterior es de 267mm contando esos 113. Si le descontamos 90 palos, queda un operativo de 177mm y uno puede decir sin equivocarse que el Ebitda disminuye fuertemente, antes de contar los demás efectos adversos que SI impactan...y al parecer van a a golpear.

Es decir, este efecto grande medido a nivel ebitda en mi opinión, es esperable. Nadie esperaba que se repitan los 110 palos de valorización en biológicos.

Lo que si subestimamos al parecer es el efecto del incendio. En cuanto a la recesión, la misma empresa reconoce que se exportó mas como decimos y vemos.

Hay parte político, parte cierta y parte usual cuando se escriben los prospectos.

Re: CELU Celulosa

Publicado: Mar Jul 05, 2016 6:48 pm
por boquita
:116:

Re: CELU Celulosa

Publicado: Mar Jul 05, 2016 6:31 pm
por incrédulo
En el suplemento del prospecto de ON que publicaron ayer en la CNV, página 73, adelantan un resumen de la marcha del trimestre al 31/05/16, que aparentemente no fue buena, el EBITDA del trimestre finalizado el 31/05/16 sería del 40% en pesos respecto al del trimestre finalizado el 29/02/16:

http://www.cnv.gob.ar/InfoFinan/WhatsNe ... 20&Letra=C


Hechos Recientes

Durante el trimestre finalizado el 31 de mayo de 2016, nuestros resultados operativos se vieron adversamente afectados debido una reducción de nuestras ventas de papel en Argentina como resultado de una menor demanda de nuestros productos y un incremento de nuestros costos fijos y variables, parcialmente como resultado de un incremento de los costos de energía a nivel nacional. Asimismo, nuestros resultados sufrieron por una interrupción de 13 días en la operación de nuestra planta de Capitán Bermúdez, conforme se describe más adelante.
La administración de Macri adoptó una serie de medidas para corregir las distorsiones económicas que afectaban la economía Argentina, que principalmente se concentraron en estabilizar las reservas en divisas extranjeras y reducir la inflación y el déficit fiscal. Las medidas adoptadas hasta el día de la fecha, que incluyen una devaluación de más del 40% del peso contra el dólar Estadounidense en diciembre de 2015, una política monetaria restrictiva e incrementos en el costo de energía, han resultado en una contracción de la demanda doméstica, incluyendo la demanda de nuestros productos.
Durante el tercer trimestre finalizado el 29 de febrero de 2016, nuestros márgenes se vieron impactados en forma positiva debido a que pudimos incrementar los precios de algunos de nuestros productos, principalmente productos importados vendidos por nuestro distribuidor, y registrado como ganancias por cambio en el valor razonable de activos biológicos que también reflejaron el impacto de la devaluación, mientras que nuestros costos en pesos incrementaron a un ritmo más lento que nuestras ventas y el costo de materia prima importada y productos fue registrado usando un tipo de cambio promedio para el período que no reflejó en forma total la devaluación.
Sin embargo, durante el trimestre finalizado el 31 de mayo de 2016, a pesar que nos beneficiamos conforme se apreció el peso levemente contra el dólar Estadounidense, nuestro combinado de productos se deterioró, con una reducción en nuestras ventas en el mercado doméstico de mayor margen y un incremento en la exportación de productos de papel de impresión y escritura de menor margen. Nuestros costos locales, principalmente químicos, laborales y de energía, siguieron aumentando debido a la inflación y las consecuencias del traslado del tipo de cambio. Una demanda doméstica débil y precios de exportación menores revirtieron la tendencia positiva con respecto a los márgenes y resultados de operaciones que habían caracterizado el cuatrimestre anterior.
Nuestra planta de Capitán Bermúdez también sufrió un incendio que causo que la cinta transportadora que alimenta la planta de pasta celulósica quede fuera de operación por 13 días, impidiendo nuestra producción de pasta celulósica hasta que el equipo fue reparado, y requiriendo la compra de pasta celulósica en el mercado. Mientas que el costo de reparar el equipo dañado es cubierto por el seguro (excepto por un deducible de US$ 250.000), nuestro seguro no cubre la interrupción del negocio por períodos de menos de 30 días. Por lo tanto, nuestros resultados para el trimestre finalizado el 31 de mayo de 2016, se han visto afectado adversamente por las pérdidas atribuibles al cierre de la facilidad de Capitán Bermúdez que se describe precedentemente, que estimamos en la suma de aproximadamente US$ 1,5 millones.
Aún no hemos completado nuestros procedimientos de fin de año ni finalizado nuestros estados financieros consolidados para el ejercicio finalizado el 31 de mayo de 2016. De todas formas, estimamos que los resultados de nuestras operaciones del período de tres meses finalizado el 31 de mayo de 2016 reflejarán el impacto negativo de los acontecimientos que se describen precedentemente para el ejercicio finalizado el 31 de mayo de 2016. Estimamos que nuestro EBITDA ajustado para el período de tres meses finalizado el 31 de mayo de 2016 será de aproximadamente 60% en pesos (dicho porcentaje sería menor en términos de dólares Estadounidenses) de nuestro EBITDA ajustado trimestral promedio del período de nueve meses finalizado el 29 de febrero de 2016, que calculamos como la suma de nuestro EBITDA ajustado para cada uno de los trimestres en el período dividido por tres, y aproximadamente el 40% en pesos (dicho porcentaje sería menor en términos de dólares Estadounidenses) de nuestro EBITDA ajustado para el período de tres meses finalizado el 29 de febrero de 2016. No podemos asegurar que los resultados de nuestras operaciones se mantendrán en los niveles actuales o mejorarán en períodos futuros.

Re: CELU Celulosa

Publicado: Mar Jul 05, 2016 5:13 pm
por lumar
de lo mejor de la Bolsa y lloran porque achicó un poco la voladura? :2230:

Re: CELU Celulosa

Publicado: Mar Jul 05, 2016 4:57 pm
por Dostoievsky
Más que lindo...dia feo...

Re: CELU Celulosa

Publicado: Mar Jul 05, 2016 4:56 pm
por boquita
IMPRESIONANTE :shock: