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Re: Dólar (billete, MEP, oficial, etc)

Publicado: Mar Feb 18, 2020 4:45 pm
por Aquiles07
MARGABLED escribió: EL PROBLEMA EN ARGENTINA ES QUE EL ESTADO TRIPLICA AL SECTOR PUBLICO QUE ES QUIEN LO FINANCIA

Hablemos con números, estructuras y financiamiento....esa solución ya se ha probado. Y no va por ahí. Realmente crees que si achicas todo y suprimis la corrupción, este país sale adelante? Cuando estaba en la secundaria, me lo creía...hoy ya no...

Re: Dólar (billete, MEP, oficial, etc)

Publicado: Mar Feb 18, 2020 4:43 pm
por Aquiles07
hernan1974 escribió: es un pais muy dificil, un estado que no tiene ingresos genuinos , salvo algo exiguo por ypf, el resto son todo impuestos... aca parece que esta mal ganar plata y mas aun si la ganas afuera... cuando tenemos alguna multinacional el ministro dice que hay que fundirla (rocca) o una nueva multi que vale mas que ebay (meli) lo vuelven loco desde los sindicatos, grabois y el gobierno... entonces q traiga divisas magoya.. y la gente con el marulo lavado lo ve bien y por otro lado le devaluan el salario licuandole los pesos y no se avivan... al exitoso se lo castiga aca... y al que se pega el helado a la frente le dan un bono de 5lucas y festeja
este pais de esta manera es inviable con af macri lavagna o el que sea

Ingresos genuinos? Hernan, con todo respeto, el Estado se sirve de los tributos...esos son "sus" ingresos....es el concepto de la exacción de una parte de tus recursos para que la administren en pos del "bien general". Ete aquí la cuestión moral de si esa exacción es una apropiación legítima o no.
Si considerás que no lo es, pues, estás del lado de Milei y su troupe...que creen que es un robo o algo ilegítimo.
De ahí a justificar que todo lo que hace el Estado y de cuanto tributo y alícuota se sirve "está perfecto"...pues, hay un abismo.
Y de que en este país, lamentablemente, hay demasiados "vivillos"....bueno....es harina de otro costal.
Lo planteamos desde la legalidad....o, pasamos para el otro lado.
Si querés "soluciones" definitivas, dentro del esquema actual....serían dentro del marco de una costosa y sangrienta guerra civil...que genere una sociedad nueva (incluyendo la contaminación de agua y todo recurso natural)....tal vez eso de la idea de necesidad real y hambre.
Vos lo crees plausible dentro de una sociedad como la argenta...con su génesis en países con vocación de pelea y confrontación constante? Yo no...

Re: Dólar (billete, MEP, oficial, etc)

Publicado: Mar Feb 18, 2020 4:40 pm
por pik
monfe escribió: Lo que pasa es que el etatismo es una religion. El estado no es un ente onmipresente que soluciona todo. Son personas que defienden sus intereses, y generalmente toman decisiones de temas que no tienen idea porque llegaron a posiciones burocráticas por relaciones y no por merito, entonces el daño que causa el estado a la economía es enorme.

El estado es el negocio de los políticos, en lugar de laburar, coptan voluntades dándoles un laburo para seguir garantizando se su cuero en el estado. Y así llegamos a que cada trabajador privado, que genera guita genuina, mantiene 2 que viven del estado, es decir de los que producen realmente. O me vas a decir que los casi 5000 ñoquis del congreso producen algo?

Re: Dólar (billete, MEP, oficial, etc)

Publicado: Mar Feb 18, 2020 4:39 pm
por MARGABLED
Aquiles07 escribió: Bien...redefinamos lo que significa la administración pública y la actividad financiera del Estado. Como ingresos principales, se definen a los tributos (impuestos, tasas y contribuciones).
Todos los países tienen un Estado que administra...y para eso necesita de recursos....vía tributos.
Volvamos a la génesis de todo, verán que esa salida es inviable.
Si no recaudás, no hay Estado....si no hay Estado, pues...no hay sociedad moderna viable. Salvo para el cráck de Milei....eso sí, no define qué hacer en su reemplazo.
O sea, plantea un infantilismo

EL PROBLEMA EN ARGENTINA ES QUE EL ESTADO TRIPLICA AL SECTOR PUBLICO QUE ES QUIEN LO FINANCIA

Re: Dólar (billete, MEP, oficial, etc)

Publicado: Mar Feb 18, 2020 4:36 pm
por monfe
Aquiles07 escribió: Bien...redefinamos lo que significa la administración pública y la actividad financiera del Estado. Como ingresos principales, se definen a los tributos (impuestos, tasas y contribuciones).
Todos los países tienen un Estado que administra...y para eso necesita de recursos....vía tributos.
Volvamos a la génesis de todo, verán que esa salida es inviable.
Si no recaudás, no hay Estado....si no hay Estado, pues...no hay sociedad moderna viable. Salvo para el cráck de Milei....eso sí, no define qué hacer en su reemplazo.
O sea, plantea un infantilismo

A vos como te parece que administran los recursos aca?

Re: Dólar (billete, MEP, oficial, etc)

Publicado: Mar Feb 18, 2020 4:35 pm
por pik
Aquiles07 escribió: Entonces....
La solución para vos cuál sería? Reducir la estructura actual a la mitad o menos. Eliminar absolutamente toda o cualquier tipo de ayuda o subsidio (todo se basa en el precio...que pagan los que laburamos...los vagos, planeros y mantenidos....fuera)...reducción de todos los impuestos y retenciones...libre precio de todas las mercaderías y servicios (si quiero vino de california, que se importe...tengo la plata y punto). Así, los vagos se mueren o se ponen a laburar, ya que del Estado no van a poder vivir. Tampoco va a haber corrupción...gracias a la implantación de la Justicia Republicana.
Es así? voy bien?

Si ,y mucho mas

Re: Dólar (billete, MEP, oficial, etc)

Publicado: Mar Feb 18, 2020 4:34 pm
por Aquiles07
monfe escribió: Lo que pasa es que el etatismo es una religion. El estado no es un ente onmipresente que soluciona todo. Son personas que defienden sus intereses, y generalmente toman decisiones de temas que no tienen idea porque llegaron a posiciones burocráticas por relaciones y no por merito, entonces el daño que causa el estado a la economía es enorme.

Bien...redefinamos lo que significa la administración pública y la actividad financiera del Estado. Como ingresos principales, se definen a los tributos (impuestos, tasas y contribuciones).
Todos los países tienen un Estado que administra...y para eso necesita de recursos....vía tributos.
Volvamos a la génesis de todo, verán que esa salida es inviable.
Si no recaudás, no hay Estado....si no hay Estado, pues...no hay sociedad moderna viable. Salvo para el cráck de Milei....eso sí, no define qué hacer en su reemplazo.
O sea, plantea un infantilismo

Re: Dólar (billete, MEP, oficial, etc)

Publicado: Mar Feb 18, 2020 4:14 pm
por monfe
Aquiles07 escribió: Entonces....
La solución para vos cuál sería? Reducir la estructura actual a la mitad o menos. Eliminar absolutamente toda o cualquier tipo de ayuda o subsidio (todo se basa en el precio...que pagan los que laburamos...los vagos, planeros y mantenidos....fuera)...reducción de todos los impuestos y retenciones...libre precio de todas las mercaderías y servicios (si quiero vino de california, que se importe...tengo la plata y punto). Así, los vagos se mueren o se ponen a laburar, ya que del Estado no van a poder vivir. Tampoco va a haber corrupción...gracias a la implantación de la Justicia Republicana.
Es así? voy bien?

Lo que pasa es que el etatismo es una religion. El estado no es un ente onmipresente que soluciona todo. Son personas que defienden sus intereses, y generalmente toman decisiones de temas que no tienen idea porque llegaron a posiciones burocráticas por relaciones y no por merito, entonces el daño que causa el estado a la economía es enorme.

Re: Dólar (billete, MEP, oficial, etc)

Publicado: Mar Feb 18, 2020 4:12 pm
por ardilla1
ardilla1 escribió: y bueno tenían para votar a espert. yo lo vote. de aca quien lo voto?

pasa que la incendiaria de carrio sucia prende fuego junto con el inútil prendieron fuego todo.

Re: Dólar (billete, MEP, oficial, etc)

Publicado: Mar Feb 18, 2020 4:11 pm
por ardilla1
y bueno tenían para votar a espert. yo lo vote. de aca quien lo voto?

Re: Dólar (billete, MEP, oficial, etc)

Publicado: Mar Feb 18, 2020 4:10 pm
por hernan1974
Aquiles07 escribió: No confundir con lo hecho, ni confundir con ideologismo político. No defiendo a los impresentables. Tampoco a Venezuela. No confundir por favor.
Pensemos una solución más creativa. Pero reduciendo el Estado actual, no haces nada.
Por qué no, regionalizar el país, reducir la estructura parlamentaria actual. Rehacer la estructura y hacerla más dinámica y proactiva. Permitir que las actividades comerciales fluyan a las regiones donde los costos comparativos son menores. Deshacer el clientelismo político...de eso se trata.
Buscar soluciones, no confrontaciones políticas sin sentido.
Pensar el país de otra forma. Animarse a alianzas con otros países.
Ningún político ni economista (bah, ninguno que se ve) propone una solución nueva....
Esto es un foro, de aquí deberían salir ideas....sino, es lo mismo que el partidismo político....subrogarse y someterse para conseguir un puesto, una función...

es un pais muy dificil, un estado que no tiene ingresos genuinos , salvo algo exiguo por ypf, el resto son todo impuestos... aca parece que esta mal ganar plata y mas aun si la ganas afuera... cuando tenemos alguna multinacional el ministro dice que hay que fundirla (rocca) o una nueva multi que vale mas que ebay (meli) lo vuelven loco desde los sindicatos, grabois y el gobierno... entonces q traiga divisas magoya.. y la gente con el marulo lavado lo ve bien y por otro lado le devaluan el salario licuandole los pesos y no se avivan... al exitoso se lo castiga aca... y al que se pega el helado a la frente le dan un bono de 5lucas y festeja
este pais de esta manera es inviable con af macri lavagna o el que sea

Re: Dólar (billete, MEP, oficial, etc)

Publicado: Mar Feb 18, 2020 4:07 pm
por monfe
Aquiles07 escribió: Entonces....
La solución para vos cuál sería? Reducir la estructura actual a la mitad o menos. Eliminar absolutamente toda o cualquier tipo de ayuda o subsidio (todo se basa en el precio...que pagan los que laburamos...los vagos, planeros y mantenidos....fuera)...reducción de todos los impuestos y retenciones...libre precio de todas las mercaderías y servicios (si quiero vino de california, que se importe...tengo la plata y punto). Así, los vagos se mueren o se ponen a laburar, ya que del Estado no van a poder vivir. Tampoco va a haber corrupción...gracias a la implantación de la Justicia Republicana.
Es así? voy bien?

Y seguro la gente viviria mejor, lo que esta demostrado es que mas estado mas pobres.

Re: Dólar (billete, MEP, oficial, etc)

Publicado: Mar Feb 18, 2020 4:04 pm
por Aquiles07
cavaco escribió: No lo creo. Si reducis el estado el problema se arreglaria. Lo que pasa es qeu la economia va a compañada de la politica. No se puede hacer. Lamentablemente

Entonces....
La solución para vos cuál sería? Reducir la estructura actual a la mitad o menos. Eliminar absolutamente toda o cualquier tipo de ayuda o subsidio (todo se basa en el precio...que pagan los que laburamos...los vagos, planeros y mantenidos....fuera)...reducción de todos los impuestos y retenciones...libre precio de todas las mercaderías y servicios (si quiero vino de california, que se importe...tengo la plata y punto). Así, los vagos se mueren o se ponen a laburar, ya que del Estado no van a poder vivir. Tampoco va a haber corrupción...gracias a la implantación de la Justicia Republicana.
Es así? voy bien?

Re: Dólar (billete, MEP, oficial, etc)

Publicado: Mar Feb 18, 2020 3:59 pm
por ardilla1
x ahora no lo veo quilmeño. se desmadra todo si subis el oficial a 78. 68 x ahora estaría bien. después irlo subiendo para q nose atrase.

Re: Dólar (billete, MEP, oficial, etc)

Publicado: Mar Feb 18, 2020 3:51 pm
por Aquiles07
fabio escribió: Necesitamos más estado presente como en la última década.. .que falló?..bueno tenemos 34% de pobres..despues de Venezuela la inflación.. más alta...y la devaluación de nuestra moneda..nada todos éxitos.. .más estado y seremos mejores...ah quien lo paga?

No confundir con lo hecho, ni confundir con ideologismo político. No defiendo a los impresentables. Tampoco a Venezuela. No confundir por favor.
Pensemos una solución más creativa. Pero reduciendo el Estado actual, no haces nada.
Por qué no, regionalizar el país, reducir la estructura parlamentaria actual. Rehacer la estructura y hacerla más dinámica y proactiva. Permitir que las actividades comerciales fluyan a las regiones donde los costos comparativos son menores. Deshacer el clientelismo político...de eso se trata.
Buscar soluciones, no confrontaciones políticas sin sentido.
Pensar el país de otra forma. Animarse a alianzas con otros países.
Ningún político ni economista (bah, ninguno que se ve) propone una solución nueva....
Esto es un foro, de aquí deberían salir ideas....sino, es lo mismo que el partidismo político....subrogarse y someterse para conseguir un puesto, una función...