Foro de Rava Bursátil

demasiada confusion. yo envie consultas a cnv la semana pasada y me dicen q me van a contestar pero no pasa nada. son inutiles o &#*, pensar q les pagamos el sueldo. tendrian q intervenir de una vez x todas y aclarar las cosas

Kostolany escribió:Yo creo que están tratando de confundir y asustar con lo que se conoce como "short form merger". Entiendo que en USA podes forzar una fusión compulsiva si tenés más del 90% del capital social (PAMPA justamente tiene 90.4%). Pero PAMPA y PESA son sociedades Argentinas y para forzar la fusión PAMPA necesita tener el 95%, por lo que puse en mi post previo.

Te repito yo pensé lo mismo que vos, hoy muy seguro me dijeron que es compulsivo
yo hace 3 ruedas que pagó y me juego a como sea el canje sacarle unas monedas, una cada por el viejo inversor de pesa que hace siglos que lo empoman

Napoleón escribió:POR FAVOR AGRADECERÉ A CUALQUIERA QUE MANEJE EL INGLÉS A LA PERFECCIÓN PUBLIQUE AQUÍ LA TRADUCCIÓN DEL SIGUIENTE PÁRRAFO:


If the merger is not approved, we intend to retain ownership of all PESA Securities that we currently hold and continue to treat the Merged Companies as subsidiaries of Pampa. Furthermore, we may decide to cause Petrobras Argentina to delist from either or both of the NYSE and the BASE, terminate the deposit agreement for the PESA ADSs and deregister the PESA Shares and the PESA ADSs under the Exchange Act. The decision would depend on, among other factors, our management’s evaluation of the public float, trading volumes and liquidity of the PESA Securities.

The liquidity of any PESA Security outstanding would be materially and adversely affected upon deregistration and delisting from either or both of the BASE and the NYSE, as holders of PESA Securities would likely no longer have an active trading market in which to sell such securities.

Si la fusión no es aprobada, pretendemos mantener la propiedad de los valores PESA que actualmente tenemos y continuar tratando a las compañìas fusionadas como subsidiarias de PAMPA. Además, tal vez decidamos hacer que PESA sea deslistada de NYSE, BASE o ambas, anular (terminate) el acuerdo de depósito del ADR de PESA y desregistrar (deregister) las acciones PESA y los ADR PESA bajo la Exchange Act. La decisión dependerá, entre otros factores, de la evaluación del management del flotante público, los volúmenes comerciados y la liquidez de los valores PESA.
La liquidez de cualquier valor PESA remanente será afectada en manera material y adversa ante la desregistración y el deslistado de BASE, NYSE o ambas, ya que los poseedores de los valores PESA probablemente no tengan un mercado de comercio activo en el cual vender tales valores.

hbada escribió:hola Pablito como estas,,....hay que seguir comprando,,,,,

Todo bien socio en este perno , justo hoy hablando con un amigo de empernados nos acordamos de vos y pollomoney con alpa

pablitob escribió:Yo pensé lo mismo que vos, hoy muy seguros que dijeron que es compulsivo

Yo creo que están tratando de confundir y asustar con lo que se conoce como "short form merger". Entiendo que en USA podes forzar una fusión compulsiva si tenés más del 90% del capital social (PAMPA justamente tiene 90.4%). Pero PAMPA y PESA son sociedades Argentinas y para forzar la fusión PAMPA necesita tener el 95%, por lo que puse en mi post previo.

Que desastre son las autoridades. CNV ANSES y BOLSA DE COMERCIO.

Siempre miran para otro lado.

Demás está decir que enfrente tenemos un HDRMP, que por 1 peso debe ser capaz de liquidar a la madre....

pablitob escribió:Tengo entendido que es compulsivo el canje, yo hace 4 ruedas pago pesa espero que paguen el canje original
Una cagada por los viejos accionistas de pesa

hola Pablito como estas,,....hay que seguir comprando,,,,,

Kostolany escribió:Insisto en que para forzar la fusión necesitan el 95%. Si no fuera así, cualquier controlante con mayoría simple podría forzar fusiones y con ello retirar empresas del régimen de oferta pública. Semejante disparate atentaría contra el decreto 677/2001 (régimen de transparencia de la oferta pública).

Por supuesto, no soy abogado. Y acepto críticas fundadas.

Saludos

Yo pensé lo mismo que vos, hoy muy seguros que dijeron que es compulsivo

Insisto en que para forzar la fusión necesitan el 95%. Si no fuera así, cualquier controlante con mayoría simple podría forzar fusiones y con ello retirar empresas del régimen de oferta pública. Semejante disparate atentaría contra el decreto 677/2001 (régimen de transparencia de la oferta pública).

Por supuesto, no soy abogado. Y acepto críticas fundadas.

Saludos

Tengo entendido que es compulsivo el canje, yo hace 4 ruedas pago pesa espero que paguen el canje original
Una cagada por los viejos accionistas de pesa

Esto es lo que dice la página 33 sobre la relación de cambio:


COMPARATIVE PER SHARE MARKET DATA



The Pampa Board of Directors and the Merged Companies Boards of Directors approved the merger on , 2016 (the “ Boards of Directors Approval Date ”). The following tables present the market value of the PESA Securities (on an historical and equivalent per share basis) and the market value of the Pampa Securities (on an historical basis) as of the Boards of Directors Approval Date and , 2017, the last trading date prior to the date of this prospectus for which stock prices were available. Shareholders are urged to obtain current market information regarding the PESA Securities and the Pampa Securities. The market prices of these securities will fluctuate during the pendency of the merger and thereafter, and may be different from the prices set forth below at the time you receive our shares. See “Market Information” for further information about historical market prices of PESA Securities and Pampa Securities.



The Merger Exchange Ratios are Pampa Shares per PESA Share or Pampa ADSs per PESA ADS. We derived the Merger Exchange Ratios by dividing the average price of the PESA Shares during the trading days prior to the Boards of Directors Approval Date by the average price of the Pampa Shares during the trading days prior to the Boards of Directors Approval Date, as detailed below. Set forth below is the calculation of the Merger Exchange Ratios:



Average price of PESA Shares during the trading days prior to the Boards of Directors Approval Date = Ps. (“ Average PESA Share Price ”)



Average price of Pampa Shares during the trading days prior to the Boards of Directors Approval Date = Ps. (“ Average Pampa Share Price ”)



Average PESA Share Price / Average Pampa Share Price = PESA Shares per Pampa Share, which is equivalent to Pampa Shares per PESA Share (Share Exchange Ratio)



Share Exchange Ratio for PESA Shares x 10 PESA Shares per PESA ADS / 25 Pampa Shares per Pampa ADS = Pampa ADSs per PESA ADS (ADS Exchange Ratio)

Bien Napoleón, aportando información útil.

Los inútiles (o &#*) de la CNV, de Pesa y de Pampa todavía no me contestaron a mis consultas.

Estoy con poco tiempo, la presentación es larga y en inglés, yo entiendo lo siguiente:

- tal como ya habían anticipado en notas a la CNV, Pampa quiere incorporar por fusión a Pesa. Ello implica que nos quieren quitar nuestras acciones aún sin nuestro consentimiento (Pesa dejaría de existir), y entregarnos a cambio acciones de Pampa. Sostienen que si bien necesitan las respectivas aprobaciones estarían legalmente facultados.

- tal como habían anticipado en el prospecto de la OPA, pretenden que la relación de canje para determinar cuántas acciones de Pampa nos dan por cada Pesa expropiada sean las cotizaciones. Por lo que vi no mencionan ninguna justificación legal de tal criterio.

- las fechas de las cotizaciones a computar, y creo que esto es lo más relevante de esta presentación, son .... días (el espacio está en blanco, puede ser un dato a decidir por los organismos de control) anteriores a la aprobación por los directorios de Pampa y Pesa de la fusión (ver hoja 33, la transcribo al pie por considerar que es lo más relevante de este documento).

- la fusión fue aprobada por los directorios el 24/10/16 (fíjense las actas, están en la CNV).

- el 21/10/16 (día hábil anterior a la aprobación de la fusión) Pampa cerró a $ 21,10 y Pesa a $ 10,90, esto nos daría 0,5166 Pampa por cada Pesa. Si nos vamos para atrás daría más Pampa por cada Pesa ya la relación era más a favor de Pesa.

- creo que por lo menos esto nos indica que el peor escenario, donde Mindlin obtiene las aprobaciones y puede expropiarnos nuestras acciones y enchufarnos las de Pampa (infladas, con la basura de Edenor recontra inflada, con activos que no elegimos comprar, etc, etc, etc); obtenemos algo que por mercado vale $ 11,49.

- ya se, es muchísimo menos de lo que vale Pesa en realidad, pero es más de lo que está cotizando actualmente, y entiendo que sería el peor escenario.

- al margen de todo esto que dice en el documento presentado por Pampa, sigue sin cerrarme que me puedan expropiar las acciones que decidí libremente comprar y enchufarme de prepo otras que no quiero ...

Esto va a ser largo y duro, como la por... digo como la vida misma

The information in this prospectus is not complete and may be changed. These securities may not be sold until the registration statement filed with the Securities and Exchange Commission, in which this prospectus is included, is declared effective. This prospectus is not an offer to sell these securities, and it is not soliciting an offer to buy these securities, in any jurisdiction where the offer or sale of these securities is not permitted. The public offering of the Pampa Shares has been requested to the Argentine National Securities Commission on November 25, 2016 and has not yet been obtained. The proposed merger has not yet been authorized by the Argentine National Securities Commission

La información contenida en este folleto no está completa y puede modificarse. Estos valores no podrán ser vendidos hasta que se declare la vigencia de la declaración de registro presentada ante la Comisión de Valores y Bolsa, en la que se incluye el presente folleto. El presente folleto no es una oferta de venta de estos valores, y no está solicitando una oferta para comprar estos valores, en ninguna jurisdicción donde la oferta o venta de estos valores no esté permitida. La oferta pública de las acciones de Pampa se ha solicitado a la Comisión Nacional de Valores el 25 de noviembre de 2016 y aún no se ha obtenido. La fusión propuesta aún no ha sido autorizada por la Comisión Nacional de Valores

Por lo pronto esta exenta de impuestos, eso si se entiende.