Foro de Rava Bursátil

Pronósticos para el 2012 PBI, esto ya parece el Prode

http://www.ambito.com/diario/noticia.asp?id=611696

martin escribió:Coinciden, Bein y Abram, que la corrida contra el dolar terminó.

Hoy Blejer, no se si es ambito o cronista, dice lo mismo.

Volvemos con el viejo fantasma de CDP
YA NI RECUERDO QUE NÚMERO ES PERO CADA TANTO LO REFLOTAN........

http://www.ieco.clarin.com/economia/Clu ... 40776.html

Nadie imaginó que los cupones tendrían estos precios a esta altura. Creo que es una oportunidad que se presenta para ganar fuerte en el 2012, como el año pasado. Por eso voy a recomprar la 15 di y seguir comprando de a poco adelantando la reinversión,
Saludos

pablodam, si 2012 habilita un pago con 3.261,o 4 o 5% de crecimiento , tenes al cupon a 18 pesos a fin de 2012..

si no habilita...nunca tvpp pago en un pago el 100% de su valor.

Entonces, si paga 9, no valdra 9 para dic 2012.Valdra mas

Cuanto mas??
En 2009 paso eso y pago e l47% del valor precorte.Pago 3.71 y cotizaba a 7.92.Es decir, pagaba el 47% de su valor precorte.

Es decir, si se repite o se aproxima ese %, tenes que 9 pesos ( lo que paga ) es el 47% de... 19...

te gustan 19 pesos a fin del 2012???

Pablodam escribió:
si fue una respuesta para mí uno puede objetar que el pasado no es garantía del futuro en la macro y que todos los gobiernos pretenden crecer pero ganas no es realidad ,pienso que el 3,26 lo tenés peeeeeero ¿¿¿¿el precio del cupón adónde puede ir en ese desacelere ????

El precio del TVPP, con proyección mediana (ni optimista ni pesimista), tiene una tasa de descuento del 100 % anual.



Darío de Junín

Pablodam escribió:muchachos, quería consultarles con respeto, sin que eso genere discusiones :

¿ por qué un producto como el cupón que se podría analizar como un derivado con un activo subyacente que es el crecimiento oficial argentino debería subir en el 2012 de precio siendo que la proyección dá un muy probable menor crecimiento estimado para ese año ? ¿no es subestimar la operatoria inversora que alguien mantenga sólo para cobrar diciembre 2012 la renta y con riesgo de licuar parte de su capital en la fluctuación del market ?
saludos

Pablo, es demasiado sensato lo que decís. Pero tres respuestas típicas...

i. el cupón paga por un rule of thumb: si el crecimiento es mayor que 3,26% paga, si no, no. Entonces, si alguno estima un crecimiento de 4% en vez de 6% no vende. Pero si estima un crecimiento de 3,2% en vez de 3,5% sí vende. La función de pagos es discreta en vez de continua.

ii. el cupón es un activo de riesgo, con volatilidad histórica alta. Algunos estiman que si el mundo cambia de aversión al riesgo a apetito por el riesgo, el cupón debería subir más que otros bonos. Y acá hay dos canales de trasmisión: mayor apetito al riesgo por mayor crecimiento mundial o mayor apetito al riesgo por mayores emisiones de dinero.

iii. el cupón tiene incorporado ya dos pagos, donde el segundo pago es mayor que el primero. Por esa porción de precio (descontado a valor actual), actúa como un bono (por eso disminuyó su volatilidad en 2010). Si incorporara un tercer pago en 2013, este pago sería mayor que los otros dos (siempre en valores nominales). Por lo tanto, su "comportamiento" como bono aumentaría, aumentando así su precio en forma más que proporcional a ese tercer pago. Acá el motivo es que todo crecimiento arriba del mínimo para que pague crea la condición para que el pago siguiente sea aún mayor.

De todos modos, hoy yo descreo de i. y ii., y por lo tanto de iii.
Saludos

Pablodam escribió:muchachos, quería consultarles con respeto, sin que eso genere discusiones :

¿ por qué un producto como el cupón que se podría analizar como un derivado con un activo subyacente que es el crecimiento oficial argentino debería subir en el 2012 de precio siendo que la proyección dá un muy probable menor crecimiento estimado para ese año ? ¿no es subestimar la operatoria inversora que alguien mantenga sólo para cobrar diciembre 2012 la renta y con riesgo de licuar parte de su capital en la fluctuación del market ?
saludos

Si no hubiese algo de riesgo (para mí muy acotado) no habría tanto potencial de suba. Hoy a estos precios no está descontado un pago en el 2013. Algunos pensamos que hay muy buenas probabilidades de que se crezca en el 2012 lo suficiente para tener derecho a otro pago. Más allá de eso a estos precios el riesgo es muy bajo, debido a que cotiza a menor precio que los pagos asegurados por el crecimiento del 2010 y 2011, y por eso, en mi opinión, merece la pena invertir en este instrumento.
Resumiendo: casi nada para perder mucho para ganar.

martin escribió:atrevido no te parece que por ahora no es algo obvio lo que pienso ?????...

Ya te vas a enterar si cambio de opinión. Por ahora no cambié.

ok

Semiosis escribió:Ahi estan contando que Moreno no tiene dolares pero si bonos, hay que averiguar cuales!

DarGomJUNIN escribió: TVPP y en gran cantidad.

Darío de Junín

perdon , Dario, de buena fuente???
Es muy importante eso que decis...