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Re: ERAR Siderar

Publicado: Vie Abr 20, 2012 12:03 am
por ROBERTUS
para los q nos apasiona el tema con gusto te puedo decir lo q medianamente se, espero q me allas entendido.
Aca hay algo q hay q dejar en claro, esto es por plata, donde el cariño a una empresa al mercado poco le interesa, sino mira Mirgor, jajaj... Hoy por hoy los fundamentos miran el horizonte, el futuro, donde aca los costos cada vez se encarecen mas y reparten migajas. por eso hay q pasar a la parte de analisi tecnico como para saber donde se esta parado.

Re: ERAR Siderar

Publicado: Jue Abr 19, 2012 11:58 pm
por Shakespeare
Plutarco escribió:Otra cosa: Lamentablemente hace un año compré acciones de Gannett y, a pesar de que aumentó el reparto de dividendos (y mucho), es la peor compra que he hecho de todas. Cada trimestre es peor que el anterior. Ahí hay un buen ejemplo de empresas que reparten dividendos y sin embargo tienen cada vez peores fundamentos. Por eso es que el dividendo no me importa

El peor argumento para alguien que hace AF, es buscar empresa que paguen dividendos altos y/o en forma regular.

Re: ERAR Siderar

Publicado: Jue Abr 19, 2012 11:54 pm
por alesi
Gracias ROBERTUS por tu tiempo!

Re: ERAR Siderar

Publicado: Jue Abr 19, 2012 11:51 pm
por ROBERTUS
un abrazo Fantasma, ya esta. estamos recalculando el momento para volver a entrar al mercado, pero para eso, todavia le falta un sacudon mas donde se note el panico. en el mientras tanto miro y aprendo. lo unico q me desorienta es el valor de ccl para operar ej GGAL opciones. un tema importante ese

ALESI: hoy cerraron una posicion bajista q anda a saber cuando la operaron, sin mirar el valor historico de esa base, a modo de ejemplo ERAR hace un mes atras valia mas o menos 1,74 la base esa 1,888 tenias de prima 0,15 mas o menos hoy la cerraron casi a 0,50 q serian el valor de la base 1,88 - los 0,50 de la prima osea la diferencia de ambos valores , es medio largo el tema pero los puts restan y los call suman el valor de la base elegida mas la prima q se paga cash pensando en q se va a ser percha o q se va a ir a la estratosfera

Re: ERAR Siderar

Publicado: Jue Abr 19, 2012 11:46 pm
por Plutarco
Otra cosa: Lamentablemente hace un año compré acciones de Gannett y, a pesar de que aumentó el reparto de dividendos (y mucho), es la peor compra que he hecho de todas. Cada trimestre es peor que el anterior. Ahí hay un buen ejemplo de empresas que reparten dividendos y sin embargo tienen cada vez peores fundamentos. Por eso es que el dividendo no me importa

Re: ERAR Siderar

Publicado: Jue Abr 19, 2012 11:41 pm
por Plutarco
Amigo alfil, cuando digo que los dividendos no importan es porque en el contexto en que estamos, pasan a un segundo plano. Además la mejor empresa de todas ( obviamente para mí-es subjetivo-) es mastercard y casi no paga dividendos. Berkshire no pagó nunca, etc. Si la empresa invierte bien lo que no reparte, ¿cual es el problema? Que no los reparta, que mantenga una buena relación con el gobierno, y que los reinvierta. Lo más importante es la relación con el gobierno. Ya pasará esta gestión. Mientras tanto creo que seria muy raro que suba la cotización. Hay que comprar más !

Re: ERAR Siderar

Publicado: Jue Abr 19, 2012 11:37 pm
por alesi
ROBERTUS disculpa la pregunta pero no se nada de opciones

que quiere decir que por comprar put ERAR base 1.888AB mas de 300mil pesos
juegan a la baja

Re: ERAR Siderar

Publicado: Jue Abr 19, 2012 11:32 pm
por Phantom
Pero la pu**! No avivés giles che!

Re: ERAR Siderar

Publicado: Jue Abr 19, 2012 11:30 pm
por ROBERTUS
esta bien tal vez sea como decis, es en general la baja. Con noticias tambaleantes como las de ARG. los fundamentos se los pasan bien por el c...o
Recien estaba mirando el panel de opciones y a q no sabes q base y de q papel fue hoy la q mas plata opero ? put ERAR base 1.888AB mas de 300mil pesos , osea los grandes y no microbios como vos y yo le jugaron contodo para abajo y LA BANCA no nos ha mentido, y por mas q nos moleste o ofenda su forma de contar la realidad y como el dice, el q avisa no traiciona

Particularmente tengo amigos y ex-compañeros de trabajo q tienen ERAR y no deseo por eso q se haga percha, pero al no haber algun driver importante, todo rebote lo veo como eso hoy, un mero rebote, donde la tendencia es clara y estos valores para nada son soporte

Re: ERAR Siderar

Publicado: Jue Abr 19, 2012 11:26 pm
por alfil
plutarco, el dividendo no importa, a vos no te importa.. deciselo al mercado que son los que ponen la mosca para que suba que no importa..habla con la gente de BP de uruguay a ver dond deriban las inversiones que iban a papeles argentinos enrte ellos a Erar ..vendi todo hace dos meses a perdida pero si me ubiera quedado estaria mucho peor y no ingreso hasta que vea a los grandes inversores no a los que ponen un dia para que entren y luego se la llevan confien.. un largo camino..

Re: ERAR Siderar

Publicado: Jue Abr 19, 2012 11:15 pm
por alfil
si.. y a todas les va a seguir pegando.. no entienden que en los grandes centros financieros internacionales se esta tomando a AR como mala palabra..si el papel lateraliza un año se pierde la inflación , la devaluación , el costo de oportunidad y la mar en coche.. para que suba debe generarse demanda.. platita fresca.., de donde van a salir que no sea de algunos vivos que la generan artificialmente para que unos giles entren y despues se coman el sapo..el piso que importa sis e queda así todos los dias perdes plata..esta subió en el 2010 porque desde afuera habia ordenes de compra a montones..en fin..

Re: ERAR Siderar

Publicado: Jue Abr 19, 2012 9:02 pm
por Plutarco
Lo importante es estar bien con el gobierno. Hoy fue un día de buenas noticias. El dividendo no importa.

Re: ERAR Siderar

Publicado: Jue Abr 19, 2012 8:58 pm
por alacrán
rafa escribió:Unix, lo que decis es una gran verdad, pero Siderar vino invirtiendo desde que salio a cotizar en la bolsa con la adquisición de somisa. El patrimonio de Siderar en el año 1999 era un poco menos a 600 millones de dolares, y a raiz de no haber dado buenos dividendos la empresa multiplico su Patrimonio Neto 4 veces, y eso que no esta actualizado por inflación. En realidad si sos tenedor de corto plazo, no te importa el dividendo, pero si sos de largo esperas el dividendo una vez al año, y ahi es donde te interesa que sea alto.


A grandes rasgos SIDERAR valía por Bolsa unos 300 palos verdes a fines del 2001 pero tenía una Deuda Neta de unos 450 palos u$s y facturaba unos 500 palos u$s un par de años antes de la debacle.
Al 2011 facturó 12.000 milones de $ digamos u$s 2.500 tomando un dólar cercano a 5 $ pero su Deuda Neta es CERO.
Si al precio Empresa de fines de 2001 le sumamos la deuda neta que tenía llegamos a u$s 750 millones maso contra unos 1.200 palos verdes de hoy pero sin Deuda Neta que agregar y habiendo elevado unas 5 (cinco) veces su facturación.
No debería estar lejos del piso aunque le pega para mí el tema de la chapa en cuanto a si la considerarán un bien estratégico. Saludos.

Re: ERAR Siderar

Publicado: Jue Abr 19, 2012 8:43 pm
por rafa
ROBERTUS escribió:Si la empresa crece sus fundamentos crecen

Por fundamentos:
mira para atras en años y veras lo q ha crecido esta empresa, en produccion, en ganancias etc. pero tambien mira con cuando efectivo se quedo al bolsillo el q confiaba en ella y mejor ni q hablar del valor de la accion q fluctuaba por mucho tiempo en el rango entre los antiguos 24 y 33 pesos , hoy vale mas o menos 18. Saca tus conclusiones

va con onda para vos y los inversores de ERAR

Robertus, disculpa, pero el tema pasa por que precio la comprastes. A fines del 2001 la pagabas 1 $ y despues llego a 34 con dolar a 3 mangos al rededor del 2004 o 2005, 10 veces en dolares....