APBR (ord) APBRA (pref) Petrobras Brasil

[jorgecal71]

ja me olvide de esa. Y las multas por velocidad que te llegan después seria como el "Lava Jato" (en los dos tenes que ir a ver a un juez y te rompen el c***).

seee pero van como regalias jajajajaja

[tigerwoods]

gracias Tiger... hoyo en 1 con esa explicacion, yo soy mas basico, pero vos realmente lo acomodaste al lenguanje facultativo jajajajaja (pongamos regalias el cometeo a los inspectores de transito jajajaja)

ja me olvide de esa. Y las multas por velocidad que te llegan después seria como el "Lava Jato" (en los dos tenes que ir a ver a un juez y te rompen el c***).

[jorgecal71]

En realidad los 40.000, que es una inversión, los prorratearías en cada viaje. No es un gasto, los metes debajo de la linea, y pagas intereses/servicios.
Tu lifting cost en el ejemplo de tus viajes serian en el gasto en nafta, peajes y el chofer (para simular que tienes un empleado).
El resto de tus gastos que no estan incluidos pero son parte de tu empresa son las patentes, el seguro, el service, el administrador del chofer (xq siempre se necesita un jefe), la cochera, el costo (de taxis?) que te insumo encontrar el auto e ir a la concesionaria, (y no se me ocurre como meterle regalías al ejemplo).
Tu "break-even" price seria la satisfaccion que te da el auto ya que al único al que le vendes ese servicio es a vos mismo. Capaz si sos un comerciantes q vende a domicilio lo compararías con los beneficios de la venta de tus productos.
my 2 cents

gracias Tiger... hoyo en 1 con esa explicacion, yo soy mas basico, pero vos realmente lo acomodaste al lenguanje facultativo jajajajaja (pongamos regalias el cometeo a los inspectores de transito jajajaja)

[jorgecal71]

Pero vos me estas cargando??? O no sabes de lo que estás hablando? Usuninas está quebrada por eso vale 0,20 centavos de dólar , y gol toco 00,20 centavos y la llevaron a 0,70 centavos multiplicó x3 realmente no sé si estás hablando en serio o no


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muchachos no tengo ni idea de cuantos aviones tiene gol ni usurninas que pomo hace o a que se dedica (ya lo googleare) pero a 0.20 ctvs de dolar por accion en cuanto me compro un avion? tomando como que si compro acciones soy uno de los dueños..... creo que aca lo que tenemos que ver que con los activos de las empresas brasileras, lo que se esta valuando a las acciones son precios de regalo, basicamente lo que le han pegado a brasil hasta aca, no tiene comparacion con los precios reales de los activos, por lo tanto estan muy baratos, sino como podemos sostener razonablemente que algo que valia 0.2 pase a valer 0.7 ? con esta pasa lo mismo y creo que se esta empezando a dar vuelta y mal, el piso ya lo toco y si se llega a caer mas le entro como sordo al bombo , tengan en cuenta que no todos los activos de brasil tienen el mismo atractivo y en alguna medida cuando se confirmen las subas, va a ser mas o menos igual para todas, comparar por el comportamiento de un dia no tiene mucho respaldo, un saludo desde el sur y el deseo de buenas inversiones....

[tigerwoods]

a ver como para que se entienda el viajes crd baires en auto me sale 1500 (por poner un numero) pero para que esos viejes me salgan eso tengo que comprar un autito de por lo menos 40.000 o sea el primer viaje me va a salir 41500

costo viaje 1500
auto 40000
viaje # costo final
1 41500 41500
2 43000 21500
3 44500 14833,33333
4 46000 11500
5 47500 9500
6 49000 8166,666667
7 50500 7214,285714
8 52000 6500
9 53500 5944,444444
10 55000 5500
11 56500 5136,363636
12 58000 4833,333333
13 59500 4576,923077
14 61000 4357,142857
15 62500 4166,666667
16 64000 4000
17 65500 3852,941176
18 67000 3722,222222

vemos que en el 18 vale un poco mas del doble pero ya tengo el auto

para resumir el problema que tiene petrobras que no tiene para comprar los pozos (en el ejemplo los autos) es medio basico pero es como entiendo lo de la diferencia entre el costo del barril y el costo de extraccion, ellos saben que tienen mucho petroleo pero por ahora no tienen plata para los agujeros y sacarlo..... espero no confundirlos y cristian por favor decime si es mas o menos asi

En realidad los 40.000, que es una inversión, los prorratearías en cada viaje. No es un gasto, los metes debajo de la linea, y pagas intereses/servicios.
Tu lifting cost en el ejemplo de tus viajes serian en el gasto en nafta, peajes y el chofer (para simular que tienes un empleado).
El resto de tus gastos que no estan incluidos pero son parte de tu empresa son las patentes, el seguro, el service, el administrador del chofer (xq siempre se necesita un jefe), la cochera, el costo (de taxis?) que te insumo encontrar el auto e ir a la concesionaria, (y no se me ocurre como meterle regalías al ejemplo).
Tu "break-even" price seria la satisfaccion que te da el auto ya que al único al que le vendes ese servicio es a vos mismo. Capaz si sos un comerciantes q vende a domicilio lo compararías con los beneficios de la venta de tus productos.
my 2 cents

[El Castigador]

Donde es eso Che ? Que feo

[Kubrick]

Y si porque el bovespa no son 3 acciones
De ahi a decir volo brasil nada mas lejos pero me sigo mintiendo
No era que vale se fundia y ahora decis que subio?
Solo tomas las que mas subieron cuanto subio gol y usiminas?
Salu2

Pero vos me estas cargando??? O no sabes de lo que estás hablando? Usuninas está quebrada por eso vale 0,20 centavos de dólar , y gol toco 00,20 centavos y la llevaron a 0,70 centavos multiplicó x3 realmente no sé si estás hablando en serio o no


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[jorgecal71]

Suponiendo que por cada viaje te compras un auto al final tenes una flota de 18 autos

neo lo que queria reflejar es que una vez hecho el pozo recien ahi empieza, segun lo que produzca la baja en el costo de extraccion (el viaje) , ahi si promediando a la baja (no como aca jajajaja) igualmente el costo operativo de cada pozo no varia en el tiempo o sea esos 1500 para el pozo (Lifting Cost / Gastos de Produccion) siempre existen que es donde te da para el presal arriba de los 40 Usd el barril ......

[mr_osiris]

Una vueltita mas le falta

[tigerwoods]

Lifting Cost / Gastos de Produccion, son los costos que tiene una empresa en "solo" extraer el petróleo de ese pozo, en operacion, el mantenimiento, el servicio, etc. Petrobras, como muchas otras empresas, ademas tienen que incluir las regalias que le pagan al dueño del terreno u otros y ademas al estado, ya que en Brasil participa. En el caso de Petrobras este costo de producción cayo mucho en dólares porque las regalías estan atadas justamente al precio del petróleo de referencia y ademas por la devaluacion del real (y también algo de eficiencia y rotación hacia pozos mas productivos). PBR discrimina el efecto del gobierno. Supongo que los Usd 8 que mencionar excluyen esto ultimo. Es bajo, no digo que no, pero obviamente países árabes, algunos de EEUU (incus historicamente PEMEX) tienen costos mas bajos.

Este costo NO incluye los gastos en exploración y desarrollo (hasta poder explotar el pozo de arriba), inversiones de capital, los gastos generales de la empresa (comerciales, administrativos, y otros generales...mantener una empresa), el costo de transporte, otros impuestos, ni la parte financiera.

Aclaro que no me dedico la petróleo sino simplemente trate de informarme, y por lo que entendí un activo va a ser explotado mientras el precio al que venden el petróleo sea mayor a su "Cash Cost", es decir el costo de extracción y los gastos generales, al menos por el costo plazo ya que aun así también incluye el costo de reposición del capital o el costo de oportunidad. No calcule/vi cuanto seria.

PBR afirmo hace unos pocos meses que para ellos el precio de equilibrio del petroleo estaba arriba de USD45 (capaz bajo un poco ahora). Y a fin de ano otra empresa brasileña que explota el prez-salt dijo que ellos tenían 50. Y es el precio que estimaron fuente del sector.

[neofito]

Suponiendo que por cada viaje te compras un auto al final tenes una flota de 18 autos

[jorgecal71]

Por los comentarios que estoy leyendo creo que genera confusion el costo de extracción x barril / lifting cost (USD 8 ) con el precio break-even del petróleo para la empresa (USD 50). No es lo mismo. En ninguna de las dos métricas Petrobras es de los que tienen el costo mas bajo.

a ver como para que se entienda el viajes crd baires en auto me sale 1500 (por poner un numero) pero para que esos viejes me salgan eso tengo que comprar un autito de por lo menos 40.000 o sea el primer viaje me va a salir 41500

costo viaje 1500
auto 40000
viaje # costo final
1 41500 41500
2 43000 21500
3 44500 14833,33333
4 46000 11500
5 47500 9500
6 49000 8166,666667
7 50500 7214,285714
8 52000 6500
9 53500 5944,444444
10 55000 5500
11 56500 5136,363636
12 58000 4833,333333
13 59500 4576,923077
14 61000 4357,142857
15 62500 4166,666667
16 64000 4000
17 65500 3852,941176
18 67000 3722,222222

vemos que en el 18 vale un poco mas del doble pero ya tengo el auto

para resumir el problema que tiene petrobras que no tiene para comprar los pozos (en el ejemplo los autos) es medio basico pero es como entiendo lo de la diferencia entre el costo del barril y el costo de extraccion, ellos saben que tienen mucho petroleo pero por ahora no tienen plata para los agujeros y sacarlo..... espero no confundirlos y cristian por favor decime si es mas o menos asi

[Exequiel]

Tiger no dije que tiene el costo de extracción más bajo, pero sin duda es uno de los más bajos. El break even no lo se. De donde sacaste que era 50 dólares?

[tigerwoods]

La empresa tiene costo de extracción de 8 dólares, uno de los más bajos del mundo generando una monstruosa capacidad operativa. Ahora esa capacidad operativa necesita capex. Ese capex es deuda. Esa deuda no puede ser tomada hoy fácilmente por lo que todos ya sabemos. Activos para financiarse aún no puede vender por lo que todos ya sabemos. Tiene vencimientos de deuda pesados hasta el 2020. Yo creo que hoy el mercado no ve tanto la enorme capacidad operativa que tiene sino la falta de Cash para generarla, por eso vale poco más de 3 dólares. En cuanto arranque a vender activos cambia el panoroma y ahí sí no la paras más. Con el Cash flow positivo hasta te paga dividendos.
El potencial de suba es tremendo pero va a llevar tiempo

Por los comentarios que estoy leyendo creo que genera confusion el costo de extracción x barril / lifting cost (USD 8 ) con el precio break-even del petróleo para la empresa (USD 50). No es lo mismo. En ninguna de las dos métricas Petrobras es de los que tienen el costo mas bajo.

[tigerwoods]

La empresa tiene costo de extracción de 8 dólares, uno de los más bajos del mundo generando una monstruosa capacidad operativa. Ahora esa capacidad operativa necesita capex. Ese capex es deuda. Esa deuda no puede ser tomada hoy fácilmente por lo que todos ya sabemos. Activos para financiarse aún no puede vender por lo que todos ya sabemos. Tiene vencimientos de deuda pesados hasta el 2020. Yo creo que hoy el mercado no ve tanto la enorme capacidad operativa que tiene sino la falta de Cash para generarla, por eso vale poco más de 3 dólares. En cuanto arranque a vender activos cambia el panoroma y ahí sí no la paras más. Con el Cash flow positivo hasta te paga dividendos.
El potencial de suba es tremendo pero va a llevar tiempo

Por los comentarios que estoy leyendo creo que genera confusion el costo de extracción x barril / lifting cost (USD con el precio break-even del petróleo para la empresa (USD 50). No es lo mismo. En ninguna de las dos métricas Petrobras es de los que tienen el costo mas bajo.