Hasta que Martín salio con un mensaje alentador: Muchachos:
"El default no va a ser. Las planillas están bien. El crecimiento del 2010 viene muy bien. El tvpp es un activo muy pero muy barato aunque algunos piensen que no"
Pero lejos estuvo de calmar el ánimo depresivo que se había instaurado para ese entonces. No llego a conformar a la gente, que siguió con el panic atack de la baja. Y no falto el comentario oportuno y clarificador de cria: "Que timba loco... saquen a Budu y pongan a Riverito.... a ver si el cupon llega a oooochooooo...."
Volvió sin que lo llamen, apareció el dueño del hit del momento y dijo: "Muchachos, a mi los TVPP no me bajaron ni el 1/2 %, es decir tengo la misma cantidad de nominales que antes y esta es mi única unidad de medida. Lo único que me importa es incrementar los nominales después del pago, me importa un bledo si baja , de la misma manera que no me alegraba si subía mucho.
En conclusión, desde mi punto de vista todo ok y mejor que nunca y si a mi agente lo pone nervioso la baja le prometeré que parte del pago lo destinaré a bajar caución y listo.
Lo único que lamento es no haber acertado a la quiniela para llevar más.”
Podríamos sugerir que en la rueda de hoy aparecieron foristas, que hace rato no escribían e incluso nuevos, y el ambiente estuvo mas caldeado que de costumbre.
Para ir finalizando los tiempos de rueda (17 hs aprox) murddock y cria en común acuerdo manifestaron: “En el corto esto es TIMBA, nada mas ni nada menos. Terreno de Traders con Banca.... pobre argentinita... carroña de traders ..... no aprendemos mas…”
Y como para todo aquel que había perdido el “color esperanza”, reapareció apolo una vez mas, ilustrando un nuevo escenario enriquecedor para todo aquel poseedor de liquidez y un horizonte de inversión al 2011. Buscar post: Estrategia para pilotos de tormentas…
No podía faltar el clásico tole-tole entre martín y atrevido referente al rendimiento tvpp vs tvpy a lo que muchos comenzaron a preguntarse… que tipo de calculadora estrambótica utiliza atrevido para calcular el rendimiento del tvpp/tvpy???
Para ir concluyendo podemos resumir la pos-rueda :
Varios foristas han manifestado la compra de más cantidad de TVPP a su cartera a precios variados.
Jotabe se despacho con una oda a los cupones lo que dio lugar inmediatamente al genio elocuente de cria para plasmar la suya: Venimos aconsejando…
Comenzó nomás así el debate poético en este foro que da para tutti, Jotabe Para el doctor Criacuervos , Cria: Vamos juntando las deudas .
Un post para no dejar de leer sobre la influencia de lo que cada uno escribe en el foro, fue muy bien explayado x martin: Yo creo que la influencia
Ya a altas horas de la noche, el guru Dario tipo un pronóstico para mañana martes:
TVPP 8,20 - NF18 155 - DICP 108
Parece que el forista bullbear tiene así como un don para tirar dardos a la yugular, sobre todo a martin…
(Aquí he de intervenir, dejando a un lado los comentarios “supuestamente objetivos” para decirle a bullbear que saco totalmente de contexto lo que escribió en el post: Les paso el mejor post del año , muchos foristas han hablado y realizado comentarios irónicos y ello no significa que deba uno tomarlo al pie de la letra para intentar desprestigiarlo)
El post de oportunista: Intencionalidad no tuvo ningún desperdicio!
THe end.
TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Resumen y/o Destacados de la Jornada anterior
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
por murddock el Lun Nov 30, 2009 6:48 pm
Aleajacta escribió:
hola, Murdddock. ¿De los cupones o en general?
Cuando posteo aca me refieor a Cupones. Me da la sensacion que hoy a diferencia del viernes las ventas fueron genuinas. No era solo el 109 como el viernes que lso traia de afuera y te los daba aca empujando la venta hacia bajo. Hoy te vendian todos los agentes del mercado. Estaban desarmando posicion genuina para mi y pienso que luego de un -6% esto tiene mas chances de seguir derrpando que de rebotar. Lo ideal seria que congestione, pero dependera de cuanto pedal siga quedanod en el mercado. Piensen que luego de la infernal suba que esto habia tenido se le siguio dando manija, no solo por Foros sino por diarios y todos los medios masivos. Cuando es tan ovbio creo que hay que pensarla 2 veces la jugada. La semana pasada se operaron casi 800 MILLONES de TVPP, el grueso se oepro arriba de 8.30-40. Por lo tanto no se si con esta baja ya alcanza para que se haya limpiado. Cuando esto se limpie de los especuladores que mal compraron el Cupon, va vovler a subir.
murddock
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
por martin el Lun Nov 30, 2009 6:55 pm
Y otra cosa:
Ni ahí imaginé esta gran baja. De ninguna manera pensaba que podía suceder esto.
martin
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
por murddock el Lun Nov 30, 2009 7:08 pm
Patricio, si vos tenias 100 pesos y compraste por 400 y el mercado baja 10%, perdes 40 pesos no 10 pesos. La baja que sufris es del 40% de tu cartera y no del 10%. Esto es llevado un poco al extremo pero creeme que mucha gente opera asi. Si vos tenes un mercado hiper alcista como era hasta la semana pasada hay muchos especuladores que se apalancan hasta 5 veces su capital. Asi sea 2 o 3 veces, ejecutan la venta para reducir exposicion, no necesariamente tienen que ponerles una 9 mm en la cien para que vendan. Los venden porque sino les rompen el tujes en las cuentas comitente, me explico??
murddock
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
por pablo9494 el Lun Nov 30, 2009 7:38 pm
Muchachos, hay que dejar de dramatizar las bajas de los ultimos dias, es mas creo, sinceramente como mi amigo Dario dijo que es uno de los pocos activos que cualquiera de sus resultados (hacia la suba o baja) terminamos ganando los que nos posicionamos a largo plazo.Al dia de hoy, podriamos reinvertir a $ 0,0398 por cupon, lo que lo hace un super negocio, hace meses impensado....por ello, repito, es un buen negocio que las manos flojas salgan...hasta nos hacen un tremendo favor...por lo menos asi lo veo yo.
Pablo
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por murddock el Lun Nov 30, 2009 6:48 pm
Aleajacta escribió:
hola, Murdddock. ¿De los cupones o en general?
Cuando posteo aca me refieor a Cupones. Me da la sensacion que hoy a diferencia del viernes las ventas fueron genuinas. No era solo el 109 como el viernes que lso traia de afuera y te los daba aca empujando la venta hacia bajo. Hoy te vendian todos los agentes del mercado. Estaban desarmando posicion genuina para mi y pienso que luego de un -6% esto tiene mas chances de seguir derrpando que de rebotar. Lo ideal seria que congestione, pero dependera de cuanto pedal siga quedanod en el mercado. Piensen que luego de la infernal suba que esto habia tenido se le siguio dando manija, no solo por Foros sino por diarios y todos los medios masivos. Cuando es tan ovbio creo que hay que pensarla 2 veces la jugada. La semana pasada se operaron casi 800 MILLONES de TVPP, el grueso se oepro arriba de 8.30-40. Por lo tanto no se si con esta baja ya alcanza para que se haya limpiado. Cuando esto se limpie de los especuladores que mal compraron el Cupon, va vovler a subir.
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
por martin el Lun Nov 30, 2009 6:55 pm
Y otra cosa:
Ni ahí imaginé esta gran baja. De ninguna manera pensaba que podía suceder esto.
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
por murddock el Lun Nov 30, 2009 7:08 pm
Patricio, si vos tenias 100 pesos y compraste por 400 y el mercado baja 10%, perdes 40 pesos no 10 pesos. La baja que sufris es del 40% de tu cartera y no del 10%. Esto es llevado un poco al extremo pero creeme que mucha gente opera asi. Si vos tenes un mercado hiper alcista como era hasta la semana pasada hay muchos especuladores que se apalancan hasta 5 veces su capital. Asi sea 2 o 3 veces, ejecutan la venta para reducir exposicion, no necesariamente tienen que ponerles una 9 mm en la cien para que vendan. Los venden porque sino les rompen el tujes en las cuentas comitente, me explico??
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
por pablo9494 el Lun Nov 30, 2009 7:38 pm
Muchachos, hay que dejar de dramatizar las bajas de los ultimos dias, es mas creo, sinceramente como mi amigo Dario dijo que es uno de los pocos activos que cualquiera de sus resultados (hacia la suba o baja) terminamos ganando los que nos posicionamos a largo plazo.Al dia de hoy, podriamos reinvertir a $ 0,0398 por cupon, lo que lo hace un super negocio, hace meses impensado....por ello, repito, es un buen negocio que las manos flojas salgan...hasta nos hacen un tremendo favor...por lo menos asi lo veo yo.
Pablo
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Resumen Lunes 30-dic (44 paginas) Aflojen un poco por favor de tipear…
Faltan 6 ruedas, 18 horas , 35 min, 24 seg para el corte del TVPP (dia D)
Arranco el día tranquilo con una nueva encuesta, propuesta por ganamos en su blog, “ A cuento considera usted crecerá el pbi en el 1er trimestre del 2010?” Tendrán presente a las “Medianas” en este análisis???
Pablo1963 propuso para la próxima reunión un encuentro de karaoke, donde el artista de lujo que predomina en el foro aportara su hit del momento (nos referimos a roque).
Claramente esto hizo emerger la cualidades Infra-humanas de atrevido postulándolo para otros números.
Majestuosa definición de Semiosis sobre las tan famosas “planillas de apolo”, buscar topic por: Cuentan que algunos…
Adrik se sintió tocado por el miedo al default (o ya deberíamos decir reedefault) comentado x Mr Baca. Rumor que fue confirmado por goldfinger y su amigo que estuvo tomándose unas caipiras con una agente secreta brasilera.
Semiosis tiro la 1ra bomba el día suponiendo una alianza en el vocabulario del tan reconocido forista martin con Amado Boudou. Este último fue solicitado x cria para que realice algún anuncio con el fin de ponerle algo de vida a las cotizaciones… (no sabia lo que se avecinaba…)
Alrededor de las 13 hs el forista Alex abrió la boca y le llovió misilazos de variados frentes…Se prevee una meeting con el forista aureliooscar para ayudarle a terminar de leer las 40 paginas…
Pasado el mediodía se empezó a rumorear el parecido del foro con crónica tv, con noticias del 17,5% de inflación mensual para el 2010 o bien un dolar a $12-$14. Y pensar que tiempo atrás lo desacreditaban a Mr_k.
Toda esta conjunción de noticias finalizo con el comentario del forista blanco diciendo con textuales palabras: “Si hoy no termina positivo no hay esperanzas”.” Subirse en las tendencias y bajarse en las decadencias, y esto se paso de decadente”
Luego mucho trabajo fino, presión al límite, un verdadero notero logro hacerle confesar a apolo1102 su cartera de inversión, este dijo:
Esta es mi cartera de hoy:
AC DC 65%
Metallica 25%
Deep Purple 10%
Creo le faltaría sumar al menos un 5% de D Torres, para sumarle esperanzas a blanco.
Que momento, don niembro…comenzó a vivirse en el foro, luego de la estrepitosa baja de los cupones. Tipo 15 hs no quedo ni el loro…al menos ese era el rumor que se ventilaba por los pasillos.. y Mr K sin querer perderse la gran fiesta (que no paro de regocijarse con sus comentarios), salio a pronosticar un 7,40 precio de cierre del TVPP.
El ambiente empezó a ponerse quenchi con comentarios tales como: “ya pasó la gracia de opinar boludeces como chiste, ésto es por plata loco, las jodas fuera del horario de rueda”.
Luego comenzó a instaurarse el miedo en los caucionados, por su cobertura en caso de incendio...
siguen en el prox post...
Faltan 6 ruedas, 18 horas , 35 min, 24 seg para el corte del TVPP (dia D)
Arranco el día tranquilo con una nueva encuesta, propuesta por ganamos en su blog, “ A cuento considera usted crecerá el pbi en el 1er trimestre del 2010?” Tendrán presente a las “Medianas” en este análisis???
Pablo1963 propuso para la próxima reunión un encuentro de karaoke, donde el artista de lujo que predomina en el foro aportara su hit del momento (nos referimos a roque).
Claramente esto hizo emerger la cualidades Infra-humanas de atrevido postulándolo para otros números.
Majestuosa definición de Semiosis sobre las tan famosas “planillas de apolo”, buscar topic por: Cuentan que algunos…
Adrik se sintió tocado por el miedo al default (o ya deberíamos decir reedefault) comentado x Mr Baca. Rumor que fue confirmado por goldfinger y su amigo que estuvo tomándose unas caipiras con una agente secreta brasilera.
Semiosis tiro la 1ra bomba el día suponiendo una alianza en el vocabulario del tan reconocido forista martin con Amado Boudou. Este último fue solicitado x cria para que realice algún anuncio con el fin de ponerle algo de vida a las cotizaciones… (no sabia lo que se avecinaba…)
Alrededor de las 13 hs el forista Alex abrió la boca y le llovió misilazos de variados frentes…Se prevee una meeting con el forista aureliooscar para ayudarle a terminar de leer las 40 paginas…
Pasado el mediodía se empezó a rumorear el parecido del foro con crónica tv, con noticias del 17,5% de inflación mensual para el 2010 o bien un dolar a $12-$14. Y pensar que tiempo atrás lo desacreditaban a Mr_k.
Toda esta conjunción de noticias finalizo con el comentario del forista blanco diciendo con textuales palabras: “Si hoy no termina positivo no hay esperanzas”.” Subirse en las tendencias y bajarse en las decadencias, y esto se paso de decadente”
Luego mucho trabajo fino, presión al límite, un verdadero notero logro hacerle confesar a apolo1102 su cartera de inversión, este dijo:
Esta es mi cartera de hoy:
AC DC 65%
Metallica 25%
Deep Purple 10%
Creo le faltaría sumar al menos un 5% de D Torres, para sumarle esperanzas a blanco.
Que momento, don niembro…comenzó a vivirse en el foro, luego de la estrepitosa baja de los cupones. Tipo 15 hs no quedo ni el loro…al menos ese era el rumor que se ventilaba por los pasillos.. y Mr K sin querer perderse la gran fiesta (que no paro de regocijarse con sus comentarios), salio a pronosticar un 7,40 precio de cierre del TVPP.
El ambiente empezó a ponerse quenchi con comentarios tales como: “ya pasó la gracia de opinar boludeces como chiste, ésto es por plata loco, las jodas fuera del horario de rueda”.
Luego comenzó a instaurarse el miedo en los caucionados, por su cobertura en caso de incendio...
siguen en el prox post...
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Estimados,
Buenos dias!! para todo aquel que no dispone de 4 horitas, porque les aseguro va a ser lo minimo que les tomara leer 44 pag de foro, les dejo a continuacion el resumen del dia de ayer lunes que dio para todo!!!
A este ritmo de escritura no se si llego al dia D.
Me parece que esta mas que claro, pero por las dudas lo comento, que debido a que es imposible detallar lo que cada forista escribio van a encontrar subrayado el comienzo de cada oracion a fin de poder buscarlo en caso de interesarles. Tuve en mis planes diferenciar con negrita o cambio de letra/color algunos textos...pero los mismos se truncaron luego de tanta lectura...
Aqui viene en 2 etapas...
Buenos dias!! para todo aquel que no dispone de 4 horitas, porque les aseguro va a ser lo minimo que les tomara leer 44 pag de foro, les dejo a continuacion el resumen del dia de ayer lunes que dio para todo!!!
A este ritmo de escritura no se si llego al dia D.
Me parece que esta mas que claro, pero por las dudas lo comento, que debido a que es imposible detallar lo que cada forista escribio van a encontrar subrayado el comienzo de cada oracion a fin de poder buscarlo en caso de interesarles. Tuve en mis planes diferenciar con negrita o cambio de letra/color algunos textos...pero los mismos se truncaron luego de tanta lectura...
Aqui viene en 2 etapas...
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Que se entienda bien que mi post anterior no es para nada en contra de Apolo.
Para mí Cristian es el forista que más admiro de todos. Sus aportes han sido magistrales y yo arbitré al tvpp después de leer sus análisis y darle vueltas a sus excelentes planillas.
En el post anterior hay algún error sintáctico que pueden llevar a interpretarlo mal. Cristian siempre fue muy coherente.
Para mí Cristian es el forista que más admiro de todos. Sus aportes han sido magistrales y yo arbitré al tvpp después de leer sus análisis y darle vueltas a sus excelentes planillas.
En el post anterior hay algún error sintáctico que pueden llevar a interpretarlo mal. Cristian siempre fue muy coherente.
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
No querian comprar baratito ?
Bueno pronto podran comprar bien baratito, no se quejen, asi reinvierten a precios de remate...
Bueno pronto podran comprar bien baratito, no se quejen, asi reinvierten a precios de remate...
-
DarGomJUNIN
- Mensajes: 25744
- Registrado: Mar Jul 29, 2008 6:52 pm
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Oportunista escribió: La baja que yo esperaba ex-cupón se adelantó, por eso estoy bastante tranquilo, si bien es muy feo ver perder el 18% de mi capital en 3 ruedas. Que extraño que, el día anterior al máximo, mi agente (James Bond) me pidió que cerrara caución (de mala manera). Una pena que me enojé mucho y me bancaron. Con el diario del lunes, todo más fácil.
¿Un movimiento colectivo, orquestado para tomar ganancias y limpiar las manos débiles (asustadizos y caucionados)?
Darío
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Si los cupones hubiesen cortado cupón el Miércoles pasado y todavía no hubiesen invertido la renta, estarían contentos por esta baja?
En que varía que baje ahora?
En que varía que baje ahora?
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Groucho escribió:Jua! Cuando yo me senté en el hsbc para comprar bonos argentinos, el tipo con cara de poker y antes de decir palabra, meticulosamente metió en un cajón todos los cartelitos "fdic insured" y unos cuantos más que tenía en el escritorio y recién después me contesto! Me resultó muy gracioso... después se disculpó por haberlo hecho y me explicó que algunos cartelitos los tenían que sacar cuando hablaban de inversiones de riesgo, y me dijo "más aún por los bonos que estás preguntando"...
¿Es real la anécdota con lo de "más aún..."? Aun si no es verdad es buenísima.
Por otra parte, un estadounidense, pero siciliano de origen, me contó que había invertido en un fondo de acciones de Brasil. Debe haber tomado el mismo taxi que vos en algún viaje.
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Un montón de foristas que invirtieron en el tvpp deseaban que no suba para hacer la estrategia que se deduce que muy bien explicó Apolo.
Yo en cambio siempre fui totalmente consistente en mis fundamentos sobre el tvpp al igual que esa cantidad de foristas que invirtieron también por fundamentals.
La diferencia es que a mí tampoco me molestaba que suba fuerte en el cortísimo plazo debido a mi estilo de inversor. Pero siempre tuve en claro que la manera de ganarle más era que suba después del pago y después que podamos reinvertir el pago o parte del pago a precios bajos.
Con Cristian (Apolo) tuve una conversación que simplemente se centró en esa cuestión y dado que como ambos pensamos que después del pago hay muchos otros catalizadores de suba que no van a hacer perder el interes en el cupón lo más conveniente era que lateralice o baje antes del pago. Pero, con la sinceridad que me cararteriza, blanqueé en el foro parte de esa conversación lo que deja en claro mi total transparencia. Además, y lo más importante, seguí esribiendo como lo hago ahora sobre las virtudes del tvpp.
Yo en cambio siempre fui totalmente consistente en mis fundamentos sobre el tvpp al igual que esa cantidad de foristas que invirtieron también por fundamentals.
La diferencia es que a mí tampoco me molestaba que suba fuerte en el cortísimo plazo debido a mi estilo de inversor. Pero siempre tuve en claro que la manera de ganarle más era que suba después del pago y después que podamos reinvertir el pago o parte del pago a precios bajos.
Con Cristian (Apolo) tuve una conversación que simplemente se centró en esa cuestión y dado que como ambos pensamos que después del pago hay muchos otros catalizadores de suba que no van a hacer perder el interes en el cupón lo más conveniente era que lateralice o baje antes del pago. Pero, con la sinceridad que me cararteriza, blanqueé en el foro parte de esa conversación lo que deja en claro mi total transparencia. Además, y lo más importante, seguí esribiendo como lo hago ahora sobre las virtudes del tvpp.