TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

[mazzamauro]

¿mistica? ¿capitalismo solidario? ¿lo mejor del sucialismo?
po favooo usted es el tipico argento, opina de todo sin saber un goraca de nada.

la mayor parte de los cupones en pesos estan en casa, el de dolares, esta afuera.
Es preferible asegurarse una renta a dolar cable convertible que esperar que el precio en pesos ajuste lo suficiente con demanda unicamente local, y encima, gubernamental.

[El Prospero]

A ver que me recomiendan...
Tengo los cupones TVPP... no tengo apuro ni por largarlos ni por recuperar la inversion en este año...
Ustedes se cambiarían de TVPP al cupon en dolares ??? Cuanto se espera que pague el TVPP y el cupon en dolares en diciembre 2009 ???

[atrevido]

Hay un elemento que aparece en estos momentos con el que Obama puede cambiar el mundo:es la mistica.

Obama tiene un discurso y un carisma tal que lo que pueda pasar a partir de su presencia no sera solo la consecuencia logica, ya entra dentro del universo de la la mistica.

Obama va a crear ese capitalismo solidario, ese que reune las virtudes del capitalismo y el socialismo en en solo sistema.

Entonces , atento con esto,
porque esta mistica puede ser la causa que produzca realidades impensadas,
crecimientos inesperados ,
soluciones increibles y resultados extraordinarios ,
a pesar que la idea inicial es que la solucion no puede ser rapida.

Cuando se hable del milagro de Obama , se va a decir que lo que ocurre en realidad es que el mundo quiere creer en el capitalismo solidario.

Obama va a crear ese capitalismo solidario, ese que reune las virtudes del capitalismo y el socialismo

[Shakespeare]

Acá el mercado lo que descuenta es recesión 2009.
Y en el 2010, si llega a haber crecimiento -cosa que dudo- será bajísimo.

Y como dije hace bastante, la mentira del Indec morenizado de meterle hormonas al crecimiento para llenar la tapa de los diarios con "el crecimiento chino de Tristán" costó el año pasado 1.000 palos verdes. Sale caro mentir y uno o dos puntitos son 200 o 400 palos verdes.....justo cuando la caja les hace agua por todos lados. De manera que con estrechez, si mintieron para arriba cuando estaban holgados con la caja, no tendrían tapujos en acomodarte para abajo los índices en el supuesto (milagroso a esta altura) de crecer por encima del 3% en el 2009 o 2010; de esta forma, si les diera 3,5%, te lo terminarían maquillando con el 2,8% para escamotear el pago.

Va de suyo que habrá que darse por muy agradecidos que te paguen a fin de año el crecimiento del 2008. 2010 no se pagará y probablemente tampoco se pague el 2011. Eso es lo que descuenta el mercado con este warrant.

[atrevido]

Es que el dicp esta encontrando un equilibrio logico.
Cuanto mas lejos el pago, mas barato tiene q estar.
Fijate el pr13 ( comienza a pagar en el 2014 hasta el 2024) y esta a un 10 por ciento.
No paga un peso, es normal.

Como un bono en pesos al 2035 va a estar al 110 por ciento de paridad 25 años antes?
Un absurdo.
Y lo estuvo.

Y los diarios dandoles manija , que el discount,que es una masa , miren el nuevo bono del canje....
todo verso...lo que querian era que suba para tomar ganancias rapidas y rajarse.
Pero la gente no ve esto...ve solo propaganda.

Pero no los critico.
Yo fui victima del cupon con los informes de los bancos , que va a valer fortuna , terrible verso.
De los trece dolares que los pague recupero 8 este 15/12/09.
Los otros cinco?
Largo placismo que es tambien esperanza.

PR12 Y PRE9 son la nuevas estrellitas de este nuevo ciclo,junto con am11,rg12 y ra13.

[atrevido]

Aca abajo hay un ejemplo de lo que explico en azul
Con datos negativos del presente presenta un futuro aterrador.
Es su negocio

Hemos asistido a una "actuacion del mercado" que ha sobredimensionado algunas cuestiones negativas para lograr que el miedo CREZCA ...
la ambicion y la codicia de unos mas influyentes y poderosos
crea el miedo en otros mas pasivos.
El miedo creado es causa de la venta.
La venta masiva causa la baja del valor de los instrumentos
El miedo es sostenido durante un tiempo POR DATOS DEL PRESENTE que obviamente , no son positivos
Con esos datos de un presente negativo proyectan un futuro aun mas sombrio
En todo este tiempo los ambiciosos acumulan a precios de liquidacion.


Los ambiciosos ganan , los miedosos pierden.
El ambicioso piensa:yo no tengo la culpa que les hayan creido a los pronosticos...
El ambicioso gana.
El mercado esta manejado por gente que maneja sus emociones...

rinde màs un plazo fijo con la incertidumbre que tenemos que estos "activos" bufonisticos para el inversionista.

De todas formas, me rio de janeiro. Pensar que dentro de unos meses puede valer unos centavos menos y quedarse así todo el año esperando a que paguen... para luego volver a estancarse.... por mas que paguen, el capital responde por el interes.

Y esto recien empieza..... ¿default?... le llamaràn con otro nombre, pero si 08 zafamos de casualidad, te imaginas 09?...
Mucho riesgo de quemadura para un sol que conocemos bastante

[mazzamauro]

rinde màs un plazo fijo con la incertidumbre que tenemos que estos "activos" bufonisticos para el inversionista.

De todas formas, me rio de janeiro. Pensar que dentro de unos meses puede valer unos centavos menos y quedarse así todo el año esperando a que paguen... para luego volver a estancarse.... por mas que paguen, el capital responde por el interes.

Y esto recien empieza..... ¿default?... le llamaràn con otro nombre, pero si 08 zafamos de casualidad, te imaginas 09?...
Mucho riesgo de quemadura para un sol que conocemos bastante

[El Alquimista]

Siempre que no haya default la idea es comprar estos cupones cuando estas en recesión.
Los que estan en dólares devuelven la inversion inicial en 11 meses (si es que no hay default).

[atrevido]

Listo, mazzamauro, lamento comunicarte que ya cumpliste tu objetivo,
pero ya fue. tu discurso no esta vigente
la etapa de acumulacion que fomentaste ya fue
no hay default posible

[mazzamauro]

ya estamos en recesión.... y por mas que dibujen subrevalorando la facturación de sectores claves con el indice moreno, el dibujo se hace ya imposible.
http://www.cronista.com/notas/172538-la ... a-recesion

recesión... nada nuevo bajo el sol

[mazzamauro]

pero usted esta en todas partes!.. jajaja

el ajuste es en escalera. Lo primero en ajustar son las expo primarias, despues le siguen las MOA y por ultimo las MOI. Es lo que venimos viendo, y se entiende por las implicancias que tienen el factor tiempo en los contratos correspondientes y los precios pactados. Y el mismo orden en la recuperación.
Si la demanda de base comienza a escupir pesos la cosa se pone brava, pero hasta ahora esta expectante o contenida..... por eso le comentaba que me preocupaba la falta de ruido. Esto termina como un toro salvaje me parece...

Estoy tratando de armar algún tipo de alarma con posiciones abiertas, usted sabe que siempre hay gente que se entera antes que nosotros y toma posición, pero me ha resultado dificil identificar procesos de vuelta. Es mas facil ponerle techo, ya que con la oferta del central y los que liquidan la demanda encuentra contraparte, y asi sobra oferta en el spot que se lleva el central. Pero como sistema de alarma no pude armar algo. Digo.. un sistema de alarma es necesario, aunque sea horas antes para hacer algo, dadas las implicancias que tiene sobre todo en la renta fija.

[Shakespeare]

Masita, te pesqué en lo del 0,33 dando cátedra con coberturas Maestro Masita!

Si las expo caen un 30, imaginate que no podrán reemplazarla con el agro, muy apaleado. Y necesitás superávit, si te cae eso también te tendría que caer las impo otro tanto para tener colchón de divisas.....tenés idea de la magnitud de una caída semejante? jodidísima va a estar....encima también se les cae la recaudación, por impuestos a las impo más caída de retenciones. Lo de siderar ya es botón de muestra......

[mazzamauro]

la tenue caída de noviembre, confirma lo que veniamos diciendo en el topic hace unos días.
http://www.lanacion.com.ar/nota.asp?not ... 5&toi=6256

hasta los chicos de econometrica, tiran que las expo se contraerán un 20% este año. Yo creo que será un poco mas. Sin el sector industrial las MOA cayeronya un 22%, y aún no vimos lo peor del parate.
Al que mas va a pegar y por mayor tiempo es a las MOI.... eso va a tirar una caída en las xn de 30%. Sin los precios que hincharon los resultados estos años, en el 2001 antes del desastre, las expo caída casi el 30. Imginanense post burbuja y posterior deflación de precios... 30 es mi numero.

[Shakespeare]

Por una vez defenderé al gobierno y Moreno. La manipulación sigue igual, si observamos bién. Al César lo que es del César....
Se tira estadísticametne 1/3 de la real.
Cuando te daban un 8% anual, tenías un 25%.
Hoy, en baja fruto de la recesión y las tasas altas positivas, con un estimado del 15% anual, si proyectás ese número anualizado con algunas correcciones, te daría un 4/5% anual del Indec.
El choreo sigue pero la regla es directamente proporcional o procíclica, aumenta o decrece el afano al ritmo de la inflación y el parámetro oficial nada ha cambiado, de manera que no es para sorprenderse o escandalizarse.
Lo demás, sirve o servirá para hacer elucubraciones respecto a la salida al mercado futura: con el fondo imposible porque te pedirán sinceramiento; sin el fondo, chávez te pedía hace 6 meses atrás el 15% en dólares. Hoy menos del 25% para ser generoso, no nos presta nadie.
te miran las estadísticas y te miran la caja, y ambas dejan que desear.

[El Alquimista]

Fe de erratas: **A este ritmo de manipulacion....