TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

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debenede
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor debenede » Mar Dic 31, 2024 6:50 pm

memnochxxi escribió: Estás seguro? Mi interpretación es al revés... la demanda en Inglaterra que da lugar al fallo de Pickens es precisamente por el cambio de metodología. Esto encontré en la web:

"Cálculo del PIB para cada Año de Referencia y la cuestión del “año base”

Para poder calcular el PIB de cada “Año de Referencia” es necesario partir de un “Año Base”. Esto es necesario para saber cómo varía el PIB de un determinado año al otro. Al momento de la emisión de los bonos, el Ministerio de Economía utilizaba como base el año 1993, lo que implicó que las proyecciones para cada año se determinen en base a este año, como se indica en el cuadro anterior.

Frente a las presiones del Fondo Monetario Internacional2 para que Argentina adopte “estándares internacionales” de años de referencia, en el año 2014 se modifica la metodología de estimación del PIB. El cambio se refiere al “Año Base” del cual se parte para realizar los cálculos. En ese momento, se pasó del Año Base 1993 al Año Base 2004 .

La demanda de los buitres
Con esta actualización, el crecimiento del PIB argentino para el Año de Referencia 2013 fue del 2,93%, con lo cual en ese año no correspondía el pago adicional del Cupón PIB que en la tabla de proyecciones iniciales exigía que el crecimiento supere al 3,22%.

Según los fondos buitre dicha estimación es incorrecta, puesto que la Argentina creció por sobre el 3%. La controversia del juicio se refiere entonces a la interpretación de las partes en la aplicación de la Cláusula de Ajuste, lo cual supone poner en disputa la modificación del Año Base y la metodología de cálculo del crecimiento del PIB implementada por el INDEC y exigida por el FMI.

El Juez británico hizo lugar a la demanda y falló a favor de los fondos buitre.

Fijate que este año la Secretaría de Finanzas sacó dos comunicados para indicar que no se cumplió la primer condición, crecer más del 3 % en 2023, y en uno de ellos lo hace bajo el título "Sentencia Inglesa". Cabe aclarar que esa Sentencia no esta firme. Por ahora Argentina publica lo que le pidió el juez pero no paga, sigue el camino para revertir el fallo.

memnochxxi
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor memnochxxi » Mar Dic 31, 2024 4:15 pm

debenede escribió: Solo cambio para los nominados en Euros Legislación Inglesa. Los TVPY ley NY siguen igual

Estás seguro? Mi interpretación es al revés... la demanda en Inglaterra que da lugar al fallo de Pickens es precisamente por el cambio de metodología. Esto encontré en la web:

"Cálculo del PIB para cada Año de Referencia y la cuestión del “año base”

Para poder calcular el PIB de cada “Año de Referencia” es necesario partir de un “Año Base”. Esto es necesario para saber cómo varía el PIB de un determinado año al otro. Al momento de la emisión de los bonos, el Ministerio de Economía utilizaba como base el año 1993, lo que implicó que las proyecciones para cada año se determinen en base a este año, como se indica en el cuadro anterior.

Frente a las presiones del Fondo Monetario Internacional2 para que Argentina adopte “estándares internacionales” de años de referencia, en el año 2014 se modifica la metodología de estimación del PIB. El cambio se refiere al “Año Base” del cual se parte para realizar los cálculos. En ese momento, se pasó del Año Base 1993 al Año Base 2004 .

La demanda de los buitres
Con esta actualización, el crecimiento del PIB argentino para el Año de Referencia 2013 fue del 2,93%, con lo cual en ese año no correspondía el pago adicional del Cupón PIB que en la tabla de proyecciones iniciales exigía que el crecimiento supere al 3,22%.

Según los fondos buitre dicha estimación es incorrecta, puesto que la Argentina creció por sobre el 3%. La controversia del juicio se refiere entonces a la interpretación de las partes en la aplicación de la Cláusula de Ajuste, lo cual supone poner en disputa la modificación del Año Base y la metodología de cálculo del crecimiento del PIB implementada por el INDEC y exigida por el FMI.

El Juez británico hizo lugar a la demanda y falló a favor de los fondos buitre.

debenede
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor debenede » Mar Dic 31, 2024 12:27 pm

memnochxxi escribió: Recordá que el caso base se modificó. Yo tenía también el original como base del análisis, pero se cambió cuando se cambió la metodología de cálculo. No sé cuál de los 2 estás tomando. En los posteos anteriores pusieron cuál es el nuevo caso base correcto y dónde quedó publicado.

Solo cambio para los nominados en Euros Legislación Inglesa. Los TVPY ley NY siguen igual

memnochxxi
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor memnochxxi » Lun Dic 30, 2024 4:24 pm

debenede escribió: A mi me da respetando tus hipótesis que creciendo al 5 % desde el 2025 recién se genera exceso sobre el caso base en 2031 (7 años creciendo al 5% ) lo que gatillaría un pago en diciembre del 2032. Aclaro que es un exceso muy pequeño por lo que el pago sería mínimo (exceso del 1.2 % del PBI caso base).

Recordá que el caso base se modificó. Yo tenía también el original como base del análisis, pero se cambió cuando se cambió la metodología de cálculo. No sé cuál de los 2 estás tomando. En los posteos anteriores pusieron cuál es el nuevo caso base correcto y dónde quedó publicado.

Oportunista
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Oportunista » Lun Dic 30, 2024 1:17 pm

memnochxxi escribió: No, no es así. Si no se llega al objetivo no se cobra nada. Es un bono que puede valer cero.

Justamente no es un BONO, es un WARRANT. Gatilla pago ante ciertas condiciones, de largo plazo.

Ceco
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Ceco » Lun Dic 30, 2024 10:11 am

Gracias vgvictor y memnochxxi. Ahora me queda claro cuál es el riesgo al que están expuestos estos bonos.

debenede
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor debenede » Vie Dic 27, 2024 5:09 pm

memnochxxi escribió: No estoy tan seguro. Si este año caemos 2.5%, como ya es un hecho, y después se crece a 5% por año durante 5 años, el siguiente año ya se empieza a cobrar. Pero sí, es un riesgo alto apostar a que Argentina crezca 5 años seguidos al 5%. Y mundialmente alguna recesión en el medio podría venir. Ahora, de 2004 a 2008, se creció en promedio 7.8%. Si eso llega a pasar solo en 3 años (25, 26 y 27), por los resultados del 27 ya estás cobrando a fin del 28. Y 3 años de crecimiento a esa tasa después de lo que fueron 2023 y 2024, no está ni cerca de ser una locura. Alto riesgo, alta recompensa, nada nuevo.

A mi me da respetando tus hipótesis que creciendo al 5 % desde el 2025 recién se genera exceso sobre el caso base en 2031 (7 años creciendo al 5% ) lo que gatillaría un pago en diciembre del 2032. Aclaro que es un exceso muy pequeño por lo que el pago sería mínimo (exceso del 1.2 % del PBI caso base).

memnochxxi
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor memnochxxi » Vie Dic 27, 2024 4:55 pm

Ceco escribió: Entiendo que este bono se tiene que pagar en Diciembre de 2035 aunque no se llegue al PBI objetivo. Si es así se cobrara mas de 12 veces lo invertido, con una TIR de 27 aprox. Se lo puede comparar con el Al35 que se termina de cobrar el mismo año y tiene una TIR de 11 aprox.
EL TVPA Tiene como premio que si el país crece se lo cobra antes.

No, no es así. Si no se llega al objetivo no se cobra nada. Es un bono que puede valer cero.

vgvictor
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor vgvictor » Vie Dic 27, 2024 2:36 pm

Ceco escribió: Entiendo que este bono se tiene que pagar en Diciembre de 2035 aunque no se llegue al PBI objetivo. Si es así se cobrara mas de 12 veces lo invertido, con una TIR de 27 aprox. Se lo puede comparar con el Al35 que se termina de cobrar el mismo año y tiene una TIR de 11 aprox.
EL TVPA Tiene como premio que si el país crece se lo cobra antes.

NO!
Leete la condiciones de emision de esto que es un warrant si no se cumplen las condiciones no cobras nada
Ojo

Ceco
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Ceco » Vie Dic 27, 2024 2:34 pm

Entiendo que este bono se tiene que pagar en Diciembre de 2035 aunque no se llegue al PBI objetivo. Si es así se cobrara mas de 12 veces lo invertido, con una TIR de 27 aprox. Se lo puede comparar con el Al35 que se termina de cobrar el mismo año y tiene una TIR de 11 aprox.
EL TVPA Tiene como premio que si el país crece se lo cobra antes.

memnochxxi
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor memnochxxi » Vie Dic 27, 2024 12:04 pm

debenede escribió: Tal vez le convenga más un pleno a la ruleta, tendrá mas probabilidades de cobro.

No estoy tan seguro. Si este año caemos 2.5%, como ya es un hecho, y después se crece a 5% por año durante 5 años, el siguiente año ya se empieza a cobrar. Pero sí, es un riesgo alto apostar a que Argentina crezca 5 años seguidos al 5%. Y mundialmente alguna recesión en el medio podría venir. Ahora, de 2004 a 2008, se creció en promedio 7.8%. Si eso llega a pasar solo en 3 años (25, 26 y 27), por los resultados del 27 ya estás cobrando a fin del 28. Y 3 años de crecimiento a esa tasa después de lo que fueron 2023 y 2024, no está ni cerca de ser una locura. Alto riesgo, alta recompensa, nada nuevo.

debenede
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor debenede » Jue Dic 26, 2024 8:44 pm

memnochxxi escribió: A ver... depende de lo que estés buscando. Si es tradear, no sé qué decirte. Si es jugártela a que paguen o al menos canjeen... bueno, ahí la cosa cambia, y cualquier valor es bueno si le ves probabilidad de ocurrencia a que paguen el cupón. Para hacerlo con números... Hoy cotiza por ejemplo el TVPA $2600 cada 100 unidades ($26 la unidad). O sea, unos USD 2.4 cada 100 unidades (0.024 la unidad). Y el valor residual es 0.2996 por CADA UNIDAD. O sea, 29.96 cada 100. Es decir... el valor de hoy se puede multiplicar 12x aprox si se cobra todo. Si hay canje, veremos.

Tal vez le convenga más un pleno a la ruleta, tendrá mas probabilidades de cobro.

memnochxxi
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor memnochxxi » Mar Dic 24, 2024 2:54 pm

montalbano escribió: A los conocederes de esto, cual sería un buen precio para entrar? Debajo de 0,30?

A ver... depende de lo que estés buscando. Si es tradear, no sé qué decirte. Si es jugártela a que paguen o al menos canjeen... bueno, ahí la cosa cambia, y cualquier valor es bueno si le ves probabilidad de ocurrencia a que paguen el cupón. Para hacerlo con números... Hoy cotiza por ejemplo el TVPA $2600 cada 100 unidades ($26 la unidad). O sea, unos USD 2.4 cada 100 unidades (0.024 la unidad). Y el valor residual es 0.2996 por CADA UNIDAD. O sea, 29.96 cada 100. Es decir... el valor de hoy se puede multiplicar 12x aprox si se cobra todo. Si hay canje, veremos.

montalbano
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor montalbano » Lun Dic 23, 2024 2:40 pm

A los conocederes de esto, cual sería un buen precio para entrar? Debajo de 0,30?

DiegoYSalir
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor DiegoYSalir » Jue Dic 19, 2024 11:38 am

DiegoYSalir escribió: SEVAVO LAAARRR

se vola nene
se voolaaaaaaaaaaaa


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