ALUA Aluar Aluminio Argentino
-
- Mensajes: 7685
- Registrado: Dom Ago 22, 2021 12:02 pm
Re: ALUA Aluar Aluminio Argentino
wath hapennedjaaalguna news¿ o nadala daba x muerta
Re: ALUA Aluar Aluminio Argentino
Hoy hay síntoma de que ALUAR se prepara para despegar...
Y se viene el 2025 y Entramos a la DIMENSIÓN DESCONOCIDA
- TLC
-Acuerdo con el FMI
-Chau Cepo
-Salida de Standalone
-Entrada a Emergentes
-Açido Bórico Milei exterminando políticamente a los kukas
Y se viene el 2025 y Entramos a la DIMENSIÓN DESCONOCIDA
- TLC
-Acuerdo con el FMI
-Chau Cepo
-Salida de Standalone
-Entrada a Emergentes
-Açido Bórico Milei exterminando políticamente a los kukas
Re: ALUA Aluar Aluminio Argentino
A mi me quedó muy poquito por comprar. Estoy esperando que baje, pero me parece que me voy a quedar con las ganas. Porque no baja mas.
-
- Mensajes: 7685
- Registrado: Dom Ago 22, 2021 12:02 pm
Re: ALUA Aluar Aluminio Argentino
Alzamer muchas gracias por compartir el analisis que hizo de Aluar
Hasta la victoria siempre !!!!



Hasta la victoria siempre !!!!


-
- Mensajes: 7685
- Registrado: Dom Ago 22, 2021 12:02 pm
Re: ALUA Aluar Aluminio Argentino
alzamer escribió: ↑ Lo del final no se.
Aluar solo vende una pequeña parte de los elaborados que se producen en argentina y el 100% del alumnio que se consume precisamente para elaborarlo.
Dejando de lado lo ocurrido este año que empieza a revertirse , los números que venían creciendo hasta buena parte de 2023 son :
Vende unas 30 mil toneladas de primario al mercado interno ( pero en abril - junio fue 14000, y en julio - septiembre 17500).
Y vende 5500 de elaborados en los últimos trimestres normales de 2023.
Quiere decir que hay productores de elaborados por 30000 trimestrales en el país.
La producción y venta de elaborados venía creciendo , pero jamás va a producir todos los elaborados.
Entrando a la página de Aluar puede advertirse como están expandiendo la gama de elaborados.
Leyendo como corresponde el balance puede advertirse la gigantesca diferencia de rentabilidad entre el mercado interno ( primario más elaborados ) versus el externo , en la parte donde se describen las ventas y la ganancia operativa de todos los segmentos ( primario, elaborado. Energía eléctrica y construcción ) , clasificados por área geográfica ( Mercado interno o externo ).
Y leyendo las reseñas se puede ver cuanto producen ( es siempre lo mismo 110 mil toneladas primarias por trimestre y varía el elaborado que se alimenta del primario ).
Si uno se fija buen en las reseñas , desde 2021/22 , ha estado acumulando stock en todos los trimestres, excepto en marzo - junio 24 que vendió más de lo que produjo , y en julio - septiembre 24 que vendió exacto lo que produjo.
En los últimos tres trimestres de observan las menores de ventas de toneladas al mercado interno desde 2019, observando un 20% suba en el último.
La empresa produce 440 mil toneladas por año, pueden consultar la nota 8 donde se detallan los inventarios acumulados ( terminados, en proceso y materias primas ), valuados a costo, unos 900 musd ( lo más váliosos son lógicamente los terminado ya que solo hay que venderlo ).
Creo el volumen de terminados , le permite dosificar las ventas hasta que se normalice el precio de la alumina, y esto ha ocurrido en setiembre cuando bajo significativamente la exportación que venía en récords, haciendo que el trimestre culminara con ventas iguales a la producción a diferencia del anterior ( ventas mayores ) , CIA do todavía no se había producido el salto en el costo de la alumina, que ahora ha producido El fuerte aumento del precio del aluminio.
Es ideal que ahora aumente fuerte el mercado interno ya que el precio local permite costos más elevados de la alumina.
Además , gracias al volumen de materias primas en stock, la empresa puede tomarse un tiempo antes de comprar alumina a estos precios ( recien en setiembre se observan importaciones significativas en el informe del indec )

Re: ALUA Aluar Aluminio Argentino
Estimado alzamer, gracias por su analisis y su tiempo, como siempre muy interesante leerlo.
saludos y buena semana!
F.
saludos y buena semana!
F.
-
- Mensajes: 1185
- Registrado: Mié Feb 27, 2008 4:49 pm
Re: ALUA Aluar Aluminio Argentino
Sr Alzamer, muy buen día ante todo y siempre agradecido por su deferencia ante las consultas, disculpe q no le contesté antes, nuevamente gracias y no se sienta comprometido a responder en forma inmediata, por favor usted sabe q la costumbre es una de las fuentes del derecho y no sea cosa q se quiera instituir como obligación suya.
Le mando un abrazo, la mejor onda cómo siempre.
Buenas Inversiones.
Saludos
Valentín.
Le mando un abrazo, la mejor onda cómo siempre.
Buenas Inversiones.
Saludos
Valentín.
Re: ALUA Aluar Aluminio Argentino
GUSTAVOLB escribió: ↑ muchas gracias Alzamer . Buen dato que los socks esten en niveles muy altos porque de continuar el repunte interno podria mantener ( o aumentar ) las exportaciones y abastecer el mercado local que es el mas rentable (elaborados ). Una pregunta :donde se puede ver el precio internacional de la alumina y/o bauxita ? Otra pregunta o duda : porque Aluar no produce el material usado para los envases de gaseosas /cervezas ?
Lo del final no se.
Aluar solo vende una pequeña parte de los elaborados que se producen en argentina y el 100% del alumnio que se consume precisamente para elaborarlo.
Dejando de lado lo ocurrido este año que empieza a revertirse , los números que venían creciendo hasta buena parte de 2023 son :
Vende unas 30 mil toneladas de primario al mercado interno ( pero en abril - junio fue 14000, y en julio - septiembre 17500).
Y vende 5500 de elaborados en los últimos trimestres normales de 2023.
Quiere decir que hay productores de elaborados por 30000 trimestrales en el país.
La producción y venta de elaborados venía creciendo , pero jamás va a producir todos los elaborados.
Entrando a la página de Aluar puede advertirse como están expandiendo la gama de elaborados.
Leyendo como corresponde el balance puede advertirse la gigantesca diferencia de rentabilidad entre el mercado interno ( primario más elaborados ) versus el externo , en la parte donde se describen las ventas y la ganancia operativa de todos los segmentos ( primario, elaborado. Energía eléctrica y construcción ) , clasificados por área geográfica ( Mercado interno o externo ).
Y leyendo las reseñas se puede ver cuanto producen ( es siempre lo mismo 110 mil toneladas primarias por trimestre y varía el elaborado que se alimenta del primario ).
Si uno se fija buen en las reseñas , desde 2021/22 , ha estado acumulando stock en todos los trimestres, excepto en marzo - junio 24 que vendió más de lo que produjo , y en julio - septiembre 24 que vendió exacto lo que produjo.
En los últimos tres trimestres de observan las menores de ventas de toneladas al mercado interno desde 2019, observando un 20% suba en el último.
La empresa produce 440 mil toneladas por año, pueden consultar la nota 8 donde se detallan los inventarios acumulados ( terminados, en proceso y materias primas ), valuados a costo, unos 900 musd ( lo más váliosos son lógicamente los terminado ya que solo hay que venderlo ).
Creo el volumen de terminados , le permite dosificar las ventas hasta que se normalice el precio de la alumina, y esto ha ocurrido en setiembre cuando bajo significativamente la exportación que venía en récords, haciendo que el trimestre culminara con ventas iguales a la producción a diferencia del anterior ( ventas mayores ) , CIA do todavía no se había producido el salto en el costo de la alumina, que ahora ha producido El fuerte aumento del precio del aluminio.
Es ideal que ahora aumente fuerte el mercado interno ya que el precio local permite costos más elevados de la alumina.
Además , gracias al volumen de materias primas en stock, la empresa puede tomarse un tiempo antes de comprar alumina a estos precios ( recien en setiembre se observan importaciones significativas en el informe del indec )
Re: ALUA Aluar Aluminio Argentino
muchas gracias Alzamer . Buen dato que los socks esten en niveles muy altos porque de continuar el repunte interno podria mantener ( o aumentar ) las exportaciones y abastecer el mercado local que es el mas rentable (elaborados ). Una pregunta :donde se puede ver el precio internacional de la alumina y/o bauxita ? Otra pregunta o duda : porque Aluar no produce el material usado para los envases de gaseosas /cervezas ?
Re: ALUA Aluar Aluminio Argentino
Muchas gracias sr Alzamer, por su respuesta, le deseo un buen fin de semana, y admirable sus conocimientos '''
Re: ALUA Aluar Aluminio Argentin
mamerto escribió: ↑ Sr Alzamer, gracias por sus comentarios, muy instructivos para mi, que no entiendo de balances, le pregunto con todo respeto, por que la empresa informa 26000 y segun ud serian casi 52000 o mas ??? cual seria el sentido de esto ??? los auditores que firman el balance, tampoco se dan cuenta ??? saludos y siga por favor comentando, gracias
No es una cuestión de auditoría, el balance contable es correcto, es el que corresponde.
Sucede que hay un balance impositivo y otro contable en todas las empresas, y además puede haber cuestiones cambiarias disruptivas ( en esta empresa paso en dic 23 por la devaluación, pero no en este Q)
A la larga coinciden , pero a veces pasan estos desfasajes, y parece que una empresa hasta pierde y en realidad gana…o al revés.
Conviene siempre fijarse en el ebitda que es la ganancia antes de amortizaciones y de impuestos que son el 35% , y no 60%.
Como dije antes , en los impuestos puede haber desfasajes temporales.
Además de fijarse en el ebitda , hay que fijarse en si es recurrente , o va a haber variaciones importantes en el futuro.
Al respecto, y además de la cuestión impositiva ( la tasa es 35% y no 60%) , He señalado que lo más rentable en esta empresa son las ventas de aluminio al mercado interno , y más aún la ventas de aluminio elaborado.
Lo normal es vender 30 mil toneladas al mercado interno y 5.500 de elaborados por trimestre.
Se han vendido 17.500 y 3.600 en el trimestre julio - septiembre , y compensado con exportaciones de 91.000
https://ws.bolsar.info/descarga/pdf/458702.pdf
Vendieron esta vez , lo que se produjo ( pero hay un stock acumulado casi record en inventarios por 832.000 millones de pesos a costo que a valor de ventas es más de un billón de pesos , o sea las ventas de tres trimestres más o menos ) . Como dije , de todos modos las ventas ya aumentaron 20% contra el trimestre pasado, y van a detonar )
Con respecto al valor de libros , es anecdótico en esta empresa ya que su principal activo fijo, la planta de aluminio de tecnología actualizada está muy amortizada ( la,última ampliación fue hace más de una década ) y valor que figura en el balance es una fracción de su valor de reposición.
Debo , de todos modos analizar mas profundamente el balance,
El caso más insólito de resultados que no reflejan la realidad es el de costanera que al tercer trimestre contabilizaba pérdidas, y en verdad eran abundantes ganancias .
Allí , el impuesto a las ganancias era más del 100% de la ganancia , y cuando llegó la síntesis, vendieron acciones como si fuera la quiebra de la empresa !
Insisto , esto sucede porque venimos de una inflación de casi 300% , y ahora casi no hay.
La veloz transición puede producir resultados disparatados.
En adelante , ya no sucederá , al estar en un país con inflación baja constante.
PD: Ajoyagua, NO, aunque obviamente , el levantamiento del cepo influye un poco en los resultados, no tiene correspondencia con un precio de 1100 en la acción.
La,correspondencia hay que buscarla en las ganancias reales recurrentes de la empresa y su eventual crecimiento de largo plazo.
Puedo afirmar , que excepto por el costo elevado de la alumina por factores puntuales como lo afirma en la reseña, está en la mejor situación de su historia, medida en dólares ( aunque el dólar está dejando letamwnte de ser medida )
Porque ?
Porque el precio del alumnio es elevado, y en tendencia alcista por el crecíente uso y consumo mundial ( y ya lo veremos en Argentina )
Porque en Argetina el gas es muy barato gracias a vaca muerta , y ese el factor más importante en el costo de la electricidad que usan las productoras de aluminio.
Porque parte del consumo de Aluar es hidráulico (Futaleufú)
Porque parte creciente es eólica .
Re: ALUA Aluar Aluminio Argentino
Sr Alzamer, gracias por sus comentarios, muy instructivos para mi, que no entiendo de balances, le pregunto con todo respeto, por que la empresa informa 26000 y segun ud serian casi 52000 o mas ??? cual seria el sentido de esto ??? los auditores que firman el balance, tampoco se dan cuenta ??? saludos y siga por favor comentando, gracias
Re: ALUA Aluar Aluminio Argentino
Buenas tardes. Pregunto: Si se levanta de sorpresa el CEPO y todos los verdes convergieran en 1100, eso significa que ALUAR casi de manera automática pasaría a valer eso?????
Re: ALUA Aluar Aluminio Argentino
Demás está decir que los per que se muestran en esta y otras empresas no son verdaderos.
En general son cualquier cosa , debido a los brutales cambios de variables del último año.
Sirva como pista relativa ( profundizaré más adelante ) :
1) El impuesto a las ganancias del primer trimestre fue 25 mil millones, lo que da una tasa % que es 60%
La tasa de impuesto es 35%.
De esto se deduce que la ganancia real antes de impuestos es 25.000 / 0,35 = 71 mil millones.
2) La ganancia de sus subsidiarias y asociadas ( ver balance separado ) fue 7000 millones.
3) de 1) se deduce que aplicando el 35% a los 71 mil millones reales antes de impuestos , queda una ganancia de 45.500 millones después de impuesto, que sumados los 7000 de 2) da un resultado de 52.500 millones en el primer trimestre.
Ese número es el doble de los 26.000 informados y es un 50% real mayor al del primer trimestre del ejercicio pasado (36.600) que, cabe aclarar , no tenia la distorsión de 1)
Además , leyendo la reseña ( nadie lee nada) encontramos que las ventas de toneladas de aluminio primario al mercado interno ( el más rentable ) fueron 17.000 , versus 29.000 en año pasado , debido a la recesión imperante ( que no impera más ).
Estas 17000 fueron , eso si, un 20% mayores a las de abril-junio, que prueba lo señalado ( muy tímidamente ) en la reseña. Es válido comparar el trimestre julio-septiembre , ya que no hay estacionalidad.
Es también lógico esperar una explosión de ventas domésticas , dado que los stocks de los clientes quedaron VACÍOS en el periodo enero septiembre , y ahora deben reponerse .
Esta situación se reitera en productos elaborados, que son aún más rentables, y casi exclusivamente al mercado doméstico.
La misma estupidez de mirar las notas con las síntesis , se ha cometido en empresas como Ledesma y costanera.
Todos han creído que perdieron ….y entonces vendieron….
Y los mataron.
Acá , también, veamos la suerte de los que han vendido.
Como nota de color hago esta cuenta a pesos nominales .
1) El año pasado la empresa ganó 12.000 millones ( ver balance presentado en nov 23)
2) Este año ( aunque falta analizar más ) ganó 52.500 millones que no es recurrente por la recesión PASADA.
Ganó más de 4 veces más que el año pasado en términos nominales.
La acción tenía un precio de 1000 pesos ( tal vez sería un poco cara) …pero ahora ahora es 800 pesos.
Seguramente está muy cara…..
En general son cualquier cosa , debido a los brutales cambios de variables del último año.
Sirva como pista relativa ( profundizaré más adelante ) :
1) El impuesto a las ganancias del primer trimestre fue 25 mil millones, lo que da una tasa % que es 60%
La tasa de impuesto es 35%.
De esto se deduce que la ganancia real antes de impuestos es 25.000 / 0,35 = 71 mil millones.
2) La ganancia de sus subsidiarias y asociadas ( ver balance separado ) fue 7000 millones.
3) de 1) se deduce que aplicando el 35% a los 71 mil millones reales antes de impuestos , queda una ganancia de 45.500 millones después de impuesto, que sumados los 7000 de 2) da un resultado de 52.500 millones en el primer trimestre.
Ese número es el doble de los 26.000 informados y es un 50% real mayor al del primer trimestre del ejercicio pasado (36.600) que, cabe aclarar , no tenia la distorsión de 1)
Además , leyendo la reseña ( nadie lee nada) encontramos que las ventas de toneladas de aluminio primario al mercado interno ( el más rentable ) fueron 17.000 , versus 29.000 en año pasado , debido a la recesión imperante ( que no impera más ).
Estas 17000 fueron , eso si, un 20% mayores a las de abril-junio, que prueba lo señalado ( muy tímidamente ) en la reseña. Es válido comparar el trimestre julio-septiembre , ya que no hay estacionalidad.
Es también lógico esperar una explosión de ventas domésticas , dado que los stocks de los clientes quedaron VACÍOS en el periodo enero septiembre , y ahora deben reponerse .
Esta situación se reitera en productos elaborados, que son aún más rentables, y casi exclusivamente al mercado doméstico.
La misma estupidez de mirar las notas con las síntesis , se ha cometido en empresas como Ledesma y costanera.
Todos han creído que perdieron ….y entonces vendieron….
Y los mataron.
Acá , también, veamos la suerte de los que han vendido.
Como nota de color hago esta cuenta a pesos nominales .
1) El año pasado la empresa ganó 12.000 millones ( ver balance presentado en nov 23)
2) Este año ( aunque falta analizar más ) ganó 52.500 millones que no es recurrente por la recesión PASADA.
Ganó más de 4 veces más que el año pasado en términos nominales.
La acción tenía un precio de 1000 pesos ( tal vez sería un poco cara) …pero ahora ahora es 800 pesos.
Seguramente está muy cara…..
¿Quién está conectado?
Usuarios navegando por este Foro: abeja_fenix, Adso, Ahrefs [Bot], alejandro j., alfredo.E2020, Amazon [Bot], Aprendiz70, BACK UP, Bing [Bot], Bochaterow, cabeza70, cai.hernan10, Carlos603, choke, chory461, Chumbi, Dantef2, davinci, El AGUILA, el indio, EL REY, elcipayo16, Ezex, FRANKRESCUE, gastons, Gon, Google [Bot], Google Adsense [Bot], Gua1807, Guardameta, guilmi, GUSTAV SATRIANI, hipotecado, iceman, Inversor Pincharrata, j5orge, jorgecal71, Kamei, kanuwanku, kechi, lehmanbrothers, ljoeo, loco de la bolsa, Mustayan, nucleo duro, Peitrick, pepelui, pipioeste22, pollomoney, Ra2015, RICHI7777777, Semrush [Bot], tabo, Tape76, Tipo Basico, vgvictor y 675 invitados