ALUA Aluar Aluminio Argentino

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alzamer
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Re: ALUA Aluar Aluminio Argentin

Mensajepor alzamer » Sab Nov 09, 2024 11:24 pm

mamerto escribió: Sr Alzamer, gracias por sus comentarios, muy instructivos para mi, que no entiendo de balances, le pregunto con todo respeto, por que la empresa informa 26000 y segun ud serian casi 52000 o mas ??? cual seria el sentido de esto ??? los auditores que firman el balance, tampoco se dan cuenta ??? saludos y siga por favor comentando, gracias

No es una cuestión de auditoría, el balance contable es correcto, es el que corresponde.

Sucede que hay un balance impositivo y otro contable en todas las empresas, y además puede haber cuestiones cambiarias disruptivas ( en esta empresa paso en dic 23 por la devaluación, pero no en este Q)

A la larga coinciden , pero a veces pasan estos desfasajes, y parece que una empresa hasta pierde y en realidad gana…o al revés.

Conviene siempre fijarse en el ebitda que es la ganancia antes de amortizaciones y de impuestos que son el 35% , y no 60%.

Como dije antes , en los impuestos puede haber desfasajes temporales.

Además de fijarse en el ebitda , hay que fijarse en si es recurrente , o va a haber variaciones importantes en el futuro.
Al respecto, y además de la cuestión impositiva ( la tasa es 35% y no 60%) , He señalado que lo más rentable en esta empresa son las ventas de aluminio al mercado interno , y más aún la ventas de aluminio elaborado.
Lo normal es vender 30 mil toneladas al mercado interno y 5.500 de elaborados por trimestre.
Se han vendido 17.500 y 3.600 en el trimestre julio - septiembre , y compensado con exportaciones de 91.000

https://ws.bolsar.info/descarga/pdf/458702.pdf

Vendieron esta vez , lo que se produjo ( pero hay un stock acumulado casi record en inventarios por 832.000 millones de pesos a costo que a valor de ventas es más de un billón de pesos , o sea las ventas de tres trimestres más o menos ) . Como dije , de todos modos las ventas ya aumentaron 20% contra el trimestre pasado, y van a detonar )

Con respecto al valor de libros , es anecdótico en esta empresa ya que su principal activo fijo, la planta de aluminio de tecnología actualizada está muy amortizada ( la,última ampliación fue hace más de una década ) y valor que figura en el balance es una fracción de su valor de reposición.


Debo , de todos modos analizar mas profundamente el balance,

El caso más insólito de resultados que no reflejan la realidad es el de costanera que al tercer trimestre contabilizaba pérdidas, y en verdad eran abundantes ganancias .
Allí , el impuesto a las ganancias era más del 100% de la ganancia , y cuando llegó la síntesis, vendieron acciones como si fuera la quiebra de la empresa !

Insisto , esto sucede porque venimos de una inflación de casi 300% , y ahora casi no hay.
La veloz transición puede producir resultados disparatados.

En adelante , ya no sucederá , al estar en un país con inflación baja constante.

PD: Ajoyagua, NO, aunque obviamente , el levantamiento del cepo influye un poco en los resultados, no tiene correspondencia con un precio de 1100 en la acción.
La,correspondencia hay que buscarla en las ganancias reales recurrentes de la empresa y su eventual crecimiento de largo plazo.

Puedo afirmar , que excepto por el costo elevado de la alumina por factores puntuales como lo afirma en la reseña, está en la mejor situación de su historia, medida en dólares ( aunque el dólar está dejando letamwnte de ser medida )

Porque ?

Porque el precio del alumnio es elevado, y en tendencia alcista por el crecíente uso y consumo mundial ( y ya lo veremos en Argentina )

Porque en Argetina el gas es muy barato gracias a vaca muerta , y ese el factor más importante en el costo de la electricidad que usan las productoras de aluminio.
Porque parte del consumo de Aluar es hidráulico (Futaleufú)
Porque parte creciente es eólica .

mamerto
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Re: ALUA Aluar Aluminio Argentino

Mensajepor mamerto » Sab Nov 09, 2024 9:07 pm

Sr Alzamer, gracias por sus comentarios, muy instructivos para mi, que no entiendo de balances, le pregunto con todo respeto, por que la empresa informa 26000 y segun ud serian casi 52000 o mas ??? cual seria el sentido de esto ??? los auditores que firman el balance, tampoco se dan cuenta ??? saludos y siga por favor comentando, gracias

Ajoyagua
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Re: ALUA Aluar Aluminio Argentino

Mensajepor Ajoyagua » Sab Nov 09, 2024 8:12 pm

Buenas tardes. Pregunto: Si se levanta de sorpresa el CEPO y todos los verdes convergieran en 1100, eso significa que ALUAR casi de manera automática pasaría a valer eso?????

alzamer
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Re: ALUA Aluar Aluminio Argentino

Mensajepor alzamer » Sab Nov 09, 2024 6:18 pm

Demás está decir que los per que se muestran en esta y otras empresas no son verdaderos.

En general son cualquier cosa , debido a los brutales cambios de variables del último año.

Sirva como pista relativa ( profundizaré más adelante ) :

1) El impuesto a las ganancias del primer trimestre fue 25 mil millones, lo que da una tasa % que es 60%
La tasa de impuesto es 35%.
De esto se deduce que la ganancia real antes de impuestos es 25.000 / 0,35 = 71 mil millones.

2) La ganancia de sus subsidiarias y asociadas ( ver balance separado ) fue 7000 millones.

3) de 1) se deduce que aplicando el 35% a los 71 mil millones reales antes de impuestos , queda una ganancia de 45.500 millones después de impuesto, que sumados los 7000 de 2) da un resultado de 52.500 millones en el primer trimestre.

Ese número es el doble de los 26.000 informados y es un 50% real mayor al del primer trimestre del ejercicio pasado (36.600) que, cabe aclarar , no tenia la distorsión de 1)


Además , leyendo la reseña ( nadie lee nada) encontramos que las ventas de toneladas de aluminio primario al mercado interno ( el más rentable ) fueron 17.000 , versus 29.000 en año pasado , debido a la recesión imperante ( que no impera más ).

Estas 17000 fueron , eso si, un 20% mayores a las de abril-junio, que prueba lo señalado ( muy tímidamente ) en la reseña. Es válido comparar el trimestre julio-septiembre , ya que no hay estacionalidad.
Es también lógico esperar una explosión de ventas domésticas , dado que los stocks de los clientes quedaron VACÍOS en el periodo enero septiembre , y ahora deben reponerse .

Esta situación se reitera en productos elaborados, que son aún más rentables, y casi exclusivamente al mercado doméstico.

La misma estupidez de mirar las notas con las síntesis , se ha cometido en empresas como Ledesma y costanera.

Todos han creído que perdieron ….y entonces vendieron….

Y los mataron.

Acá , también, veamos la suerte de los que han vendido.

Como nota de color hago esta cuenta a pesos nominales .

1) El año pasado la empresa ganó 12.000 millones ( ver balance presentado en nov 23)
2) Este año ( aunque falta analizar más ) ganó 52.500 millones que no es recurrente por la recesión PASADA.

Ganó más de 4 veces más que el año pasado en términos nominales.

La acción tenía un precio de 1000 pesos ( tal vez sería un poco cara) …pero ahora ahora es 800 pesos.

Seguramente está muy cara…..

AgenteProductor1767
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Re: ALUA Aluar Aluminio Argentino

Mensajepor AgenteProductor1767 » Sab Nov 09, 2024 2:57 pm

Bochaterow escribió: 9,4 por accion en trimestre es decir proyectando todo igual (lo que esta mal ) es 37,5 en el año al precio de hoy un per de 25 valor libro 465 aprox

Si es un per de 25 es un robo.

alzamer
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Re: ALUA Aluar Aluminio Argentino

Mensajepor alzamer » Vie Nov 08, 2024 9:25 pm

alzamer escribió: Valentin, los comentarios viene post cierre, lei algo en la reseña, tengo alguna pista, pero debo ver el general.

Aca puede pasar lo de costanera, de dias pasados.

Me va llevar tiempo, será el lunes.

Miri
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Re: ALUA Aluar Aluminio Argentino

Mensajepor Miri » Vie Nov 08, 2024 6:58 pm

ON.muchachos. estan baratas en pesos, pagan trimestralmente en usd, y estan garantizadas por expos.

6/7% es muy buen rendimiento para esta gran empresa

Renta variable mas adelante.

En algun momento, el mercado caera y fuerte. Esta en maximos.

Aluar ya tuvo su momento cuando llego a 1,3 usd por accion.

hache1979
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Re: ALUA Aluar Aluminio Argentino

Mensajepor hache1979 » Vie Nov 08, 2024 6:14 pm

Namber_1 escribió: Tengo una mala noticia....

Papa Noel es MAMA Y PAPA

PERO BUE mejor q tenerlo en casa es

Cuchame number 1. Hagamos una competencia. Yo compro acá en estos valores. Vos elegite el título/acción/cedear que quieras y hacemos una competencia.
En 2 meses vemos quien gana y si SOS realmente el number 1.

Namber_1
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Re: ALUA Aluar Aluminio Argentino

Mensajepor Namber_1 » Vie Nov 08, 2024 5:48 pm

hache1979 escribió: Bueno muchachos, hoy estuve comprando ALUAR como un campeón. Esperemos que salga bien.


Tengo una mala noticia....

Papa Noel es MAMA Y PAPA

PERO BUE mejor q tenerlo en casa es

hache1979
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Re: ALUA Aluar Aluminio Argentino

Mensajepor hache1979 » Vie Nov 08, 2024 5:06 pm

Bueno muchachos, hoy estuve comprando ALUAR como un campeón. Esperemos que salga bien.

alzamer
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Re: ALUA Aluar Aluminio Argentino

Mensajepor alzamer » Vie Nov 08, 2024 4:54 pm

valentirosarino escribió: Gracias Sr Alzamer, jamás discutir con el mercado, por el momento con Alu se da eso de Flujo vs fundamento , tranquiliza el saber el respaldo y solidez q tiene ésta empresa, agradecido p sus comentarios.

Saludos

Buenas Inversiones

Valentín.

Valentin, los comentarios viene post cierre, lei algo en la reseña, tengo alguna pista, pero debo ver el general.

Aca puede pasar lo de costanera, de dias pasados.

valentirosarino
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Re: ALUA Aluar Aluminio Argentino

Mensajepor valentirosarino » Vie Nov 08, 2024 10:57 am

Gracias Sr Alzamer, jamás discutir con el mercado, por el momento con Alu se da eso de Flujo vs fundamento , tranquiliza el saber el respaldo y solidez q tiene ésta empresa, agradecido p sus comentarios.

Saludos

Buenas Inversiones

Valentín.

latino curtido
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Re: ALUA Aluar Aluminio Argentino

Mensajepor latino curtido » Jue Nov 07, 2024 10:46 pm

latino curtido escribió: Está es una gran empresa de la que tengo posición desde que cotiza, el problema (momentáneo eso espero) es la brutal diferencia de costos con los competidores directos, es así que Roca comienza con un plan de restructuración de la Cia, la que necesita bajar sus costos un 15%. Eso llevará no menos que dos o tres trimestres. Paciencia.

Equivoqué el foro. Disculpas.

latino curtido
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Re: ALUA Aluar Aluminio Argentino

Mensajepor latino curtido » Jue Nov 07, 2024 9:17 pm

Roque Feller escribió: Excelente balance.....unicos regalos que quedan en la bolsa txar y aluar......cunado se apague la luz todos van a correr a ellas......txar 1040 valor de libros......mejor que sigan bajando

Está es una gran empresa de la que tengo posición desde que cotiza, el problema (momentáneo eso espero) es la brutal diferencia de costos con los competidores directos, es así que Roca comienza con un plan de restructuración de la Cia, la que necesita bajar sus costos un 15%. Eso llevará no menos que dos o tres trimestres. Paciencia.

percanta
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Re: ALUA Aluar Aluminio Argentino

Mensajepor percanta » Jue Nov 07, 2024 7:20 pm

hola noto q varias ruedas
Esta aluary txar en verde y una hora antes,la bajan :102:


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