Títulos Públicos

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Chele
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Chele » Jue Oct 24, 2024 11:39 am

czekajlo escribió: Estimado alzamer
si en principio es conveniente el to26, no resulta mejor una lecap a setiembre que tiene tir de aprox 51% y en casi un año le saca al to26 7%? (aunque luego no sabemos cómo seguir).

Depende de tu opinión sobre el futuro de las tasas. La curva de tasa fija en pesos hoy está (ligeramente) invertida justamente porque el mercado cree que la inflación y las tasas van a seguir bajando. Si creés lo mismo, te conviene un bono más largo, y el TO26 sigue siendo el más largo en tasa fija en pesos.

Es la misma discusión que hace un año cuando decían "¿por qué compraría TO26 que rinde 120% si un plazo fijo rinde 150%?". La jodita del plazo fijo a 150% duró 1 mes, y el TO26 te daba el 120% pero durante 3 años (quedan 2). ¿Cuál convenía?

Si confiás en la reducción de tasas, no sería descabellado pensar que en 1 año los rendimientos anden en el 20% anual. Entonces la pregunta sería: ¿preferís sacarle 50% un año y 20% al año siguiente, o 40% durante dos años?

danyf1
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor danyf1 » Jue Oct 24, 2024 11:28 am

Luis Caputo confirmó que consiguió un REPO para los vencimientos de enero y apunta a tomar deuda en junio
El Ministro de Economía precisó que el préstamo es de casi tres años con bancos privados. Además, dijo que "si las tasas lo permiten" volverán al mercado internacional de crédito el año que viene.

Por otro lado, esta noche (Anoche) Economía adelantó que el Banco Mundial y el Banco Interamericano de Desarrollo desembolsarán u$s8.800 millones a la Argentina. El anuncio se dio en medio de la gira del ministro de Economía, Luis Caputo, por Estados Unidos.

https://www.ambito.com/economia/luis-ca ... o-n6073973

RP :abajo: Bonitos seguiran :arriba: :respeto:

czekajlo
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor czekajlo » Jue Oct 24, 2024 10:17 am

Estimado alzamer
si en principio es conveniente el to26, no resulta mejor una lecap a setiembre que tiene tir de aprox 51% y en casi un año le saca al to26 7%? (aunque luego no sabemos cómo seguir).

abeja_fenix
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor abeja_fenix » Jue Oct 24, 2024 9:05 am

alzamer escribió: Respecto al to26.

Rinde 44% efectivo anual.

Cada 6 meses paga 7,5% de interés ( hace una semana pago), como vale 70 , eso es 11% cada 6 meses.

Eso es parte de la liquidez.

Es un bono in defaulteable porque es en pesos.

Con una inflación anual proyectada de 20% ( puede se menos ), la TIR real es 20%.

Ningún cer paga eso.

Respecto del Al30.

Vale 62 usd y rinde 19% , pero estamos en la argentina de Milei, y el dólar libre todavía vale 1150, pero la unificación se hará al mayorista , o sea a 987 pesos por dólar más el 2% mensual que no cuenta nada más que por el momento en que ocurrirá ( puede ser en diciembre cuando el libre se hace pomada por falta total de pesos).

De modo que la paridad verdadera no es 62/96 , sino (62/96)*(1150/987)= 75%.

Eso da una TIR de 12% en usd.

El potencial de suba para una TIR de 8% es solo 10% y luego tendremos una TIR de 8% en usd , que da un 4% real dada la inflación americana.

Quiere decir que quien hoy invierte en Al30 tendrá un premio real bastante próximo de 10% , y luego 0,35% mensual.

Es bien poco , aunque comparado con un bono del tesoro americano que rinde 0% real (*) es muy bueno.

(*) Ojo que la tasa de 10 años está en 4,22% anual ( nominal ) y era 3,5% hace un mes y eso es peligrosisimo para los endeudados en cualquier cosa sean hipotecas, acciones, empresas.
Es pelgrossimo porque aunque la inflación sea igual , el flujo de fondos inmediatos no está, y eso es un 2008 en potencia, pero sin posibilidad de emitir como entidad entonces .

Aunque hay algún riesgo todavía, el to26 con 20% anual real es ahora el mejor del mundo.


Cuando el al30 valía 17 usd era otro cantar.

El mercado está ciego y no advierte que el premio lo tenemos en ese bono en pesos y en acciones argentinas ( no cualquiera, por ejemplo en Pampa no porque la ganancia es de los controlantes) , y no en acciones americanas que no pagan dividendos o pagan menos del 1% real en los mejores casos.

Las acciones americanas valen cualquier disparate porque comparan con bonos que rinden 0% anual real , y lo mismo sucede en los demás países supuestamente normales ( Japón, Alemania , etc ).


Alzamer, buen dia, como va? si compraras hoy al30d podemos llegar a verlo en 70 antes del pago de Enero segun tu comentario de que tendria un premio del 10%? a eso te referis?

pablodago
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor pablodago » Jue Oct 24, 2024 7:42 am

Que opinión tienen de los análisis de Fedio, al perecer, acomoda el relato según el movimiento de la bolsa. La semana pasada tendencia alcista y ahora "la expectativa en las alturas se acaba".

alzamer
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor alzamer » Jue Oct 24, 2024 12:46 am

Respecto al to26.

Rinde 44% efectivo anual.

Cada 6 meses paga 7,5% de interés ( hace una semana pago), como vale 70 , eso es 11% cada 6 meses.

Eso es parte de la liquidez.

Es un bono in defaulteable porque es en pesos.

Con una inflación anual proyectada de 20% ( puede se menos ), la TIR real es 20%.

Ningún cer paga eso.

Respecto del Al30.

Vale 62 usd y rinde 19% , pero estamos en la argentina de Milei, y el dólar libre todavía vale 1150, pero la unificación se hará al mayorista , o sea a 987 pesos por dólar más el 2% mensual que no cuenta nada más que por el momento en que ocurrirá ( puede ser en diciembre cuando el libre se hace pomada por falta total de pesos).

De modo que la paridad verdadera no es 62/96 , sino (62/96)*(1150/987)= 75%.

Eso da una TIR de 12% en usd.

El potencial de suba para una TIR de 8% es solo 10% y luego tendremos una TIR de 8% en usd , que da un 4% real dada la inflación americana.

Quiere decir que quien hoy invierte en Al30 tendrá un premio real bastante próximo de 10% , y luego 0,35% mensual.

Es bien poco , aunque comparado con un bono del tesoro americano que rinde 0% real (*) es muy bueno.

(*) Ojo que la tasa de 10 años está en 4,22% anual ( nominal ) y era 3,5% hace un mes y eso es peligrosisimo para los endeudados en cualquier cosa sean hipotecas, acciones, empresas.
Es pelgrossimo porque aunque la inflación sea igual , el flujo de fondos inmediatos no está, y eso es un 2008 en potencia, pero sin posibilidad de emitir como entidad entonces .

Aunque hay algún riesgo todavía, el to26 con 20% anual real es ahora el mejor del mundo.


Cuando el al30 valía 17 usd era otro cantar.

El mercado está ciego y no advierte que el premio lo tenemos en ese bono en pesos y en acciones argentinas ( no cualquiera, por ejemplo en Pampa no porque la ganancia es de los controlantes) , y no en acciones americanas que no pagan dividendos o pagan menos del 1% real en los mejores casos.

Las acciones americanas valen cualquier disparate porque comparan con bonos que rinden 0% anual real , y lo mismo sucede en los demás países supuestamente normales ( Japón, Alemania , etc ).

Wan Chan Kein
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Wan Chan Kein » Mié Oct 23, 2024 5:51 pm

Gracias Ironhide y PasaronCosas por las sugerencias.

DiegoYSalir
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor DiegoYSalir » Mié Oct 23, 2024 5:02 pm

ironhide escribió: Persona fisica pero Resp Inscripto.

yo tambien y ni en ped.o pago por las cauciones, igual la mitad del tiempo estoy tomando y otra mitad colocando...
en verdes hace rato solo vengo colocando, pero son 20 centavos, solo coloco para asegurar que no me la choreen

nunca pague y nunca me reclamaron, son 2 mangos igual pero una locura ponerme a calcular eso

PasaronCosas
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor PasaronCosas » Mié Oct 23, 2024 4:57 pm

Wan Chan Kein escribió: alguien sabe cual es la mejor pagina para consultar sobre paridad y tir de los bonos?
porque difiere bastante el valor tecnico por ejemplo del IAMC que de eco por ejemplo.

https://bonds.mercapabbaco.com/

Podés entrar con tu email y contraseña

ironhide
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor ironhide » Mié Oct 23, 2024 4:55 pm

DiegoYSalir escribió: no me respondiste la otra vez
operas con cuenta empresa o humano?

Persona fisica pero Resp Inscripto.

ironhide
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor ironhide » Mié Oct 23, 2024 4:55 pm

Wan Chan Kein escribió: alguien sabe cual es la mejor pagina para consultar sobre paridad y tir de los bonos?
porque difiere bastante el valor tecnico por ejemplo del IAMC que de eco por ejemplo.

Yo reviso en eco y en allaria, son las que mejor tienen el calculo.

Wan Chan Kein
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Wan Chan Kein » Mié Oct 23, 2024 4:40 pm

alguien sabe cual es la mejor pagina para consultar sobre paridad y tir de los bonos?
porque difiere bastante el valor tecnico por ejemplo del IAMC que de eco por ejemplo.

DiegoYSalir
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor DiegoYSalir » Mié Oct 23, 2024 4:17 pm

ironhide escribió: Le iba a poner una ficha en un momento fin del año pasado, principio de este que tenía tir de 90% (andaba por los 30 pesos), pero hasta el pazo fijo daba arriba de 140 dije nah, a otra cosa, ni me acuerdo que hice, pero haciendo retrospectiva es lo que mas subió

no me respondiste la otra vez
operas con cuenta empresa o humano?

ironhide
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor ironhide » Mié Oct 23, 2024 4:10 pm

Chele escribió: Sigue siendo un bonazo, pero la oportunidad era hace 1 año cuando valía 20 y lo recomendábamos con alzamer. Casi todos en el foro se reían y se burlaban de que alguien pudiera comprar tasa fija con 150% de inflación. Valía 20 (0,025 USD), pagó 15,5 (0,014 USD) y ahora vale 70 (0,06 USD). Rendimiento 545,45 % en dólares en un año. Moraleja: hay que escuchar y analizar en lugar de reírse para tener razón en un foro.

Le iba a poner una ficha en un momento fin del año pasado, principio de este que tenía tir de 90% (andaba por los 30 pesos), pero hasta el pazo fijo daba arriba de 140 dije nah, a otra cosa, ni me acuerdo que hice, pero haciendo retrospectiva es lo que mas subió

Chele
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Chele » Mié Oct 23, 2024 2:40 pm

DiegoYSalir escribió: disculpa sino era para mi jajaa
es que uno ya se cansa tambien de estos trolles que solo entran a joder
mi experiencia con el to26 siempre fue espectacular, ademas te anotas abajo y siempre hay alguien que barre toda la cola queriendo hacer saltar stop o no se que busca, pero siempre o casi siempre algo te dan.
yo largue todo en un momento que me corrieron y parecía que se daba vuelta la tasa
ademas me preocupaba el poco volumen, poniendo en contraste contra mi propia posicion pasaba que tenia que esperar hasta las 2 o 3 de la tarde a que el volumen operado sea equivalente a mi posicion, pense cuando quiera salir no voy a poder pero en una corrida sali para no volver, hace unos dias lo he vuelto a mirar con cariño otra vez...

El problema de liquidez es muy real. Lo de los movimientos intradiarios también lo noté y viene de la mano de la baja liquidez, pero nunca lo aproveché personalmente porque no soy trader. Para mí no es un bono para tradear, sino una apuesta al éxito del gobierno a mediano plazo, al menos su éxito en planchar el dólar. En particular, si vas a finish el problema de liquidez para salir desaparece. Ir a finish en bonos argentos es tabú, pero el TO26 tiene varias ventajas en ese sentido: faltan solo 2 años; el capital total son menos de 100 MUSD; vence en este gobierno (fuera de las legislativas no hay riesgo político).


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