Títulos Públicos

[dewis2021]

La pregunta acá más bien sería: si un bono sigue rindiendo 30% o 20% anual en dólares (dependiendo de qué lado de la curva tomes, corto o largo) que es muy mucho, o riesgo de 1600 pts básicos, que es decir lo mismo, por qué deberían volver a la zona de 25, 20 usd, etc??? Sólo en el caso q los mafiosos volteen al administrador actual (un tipo responsable de las cuentas públicas) y venga en su reemplazo un Mínimo K. o un Quintela, porque hasta con un peroncho republicano el riesgo en 2.500 pts. no tendría razón de ser...
Argentina no tiene un problema de deuda, eso es una mentira inventada x kirchos analfabetos y zurdos inviables. Tiene un problema de crecimiento económico. No crece porque su Estado en 3 niveles (sector parasitario de la economía) pesa mucho y no lo puede financiar. Bancar eso ahoga y funde a su sector privado (le saca a productivos para darle a parásitos). Por eso no invierte y x ende, no crece. Los países del mundo refinancian sus deudas a tasas razonables. Pagan los intereses solamente. Nadie paga capital, es cuestión de ver y analizar los ratios de deuda pública de los países que están dentro del mundo. Tampoco Argentina tiene problemas de dólares o de restricción eterna (otra burrada inventada x analfabetos estructuralistas). Tiene estrangulamiento porque tradicionalmente controla su tipo de cambio en cantidad y calidad y siempre lo fija en valores debajo del mercado (para subsidiar a la "industria" sustitutiva mientras a la vez expropia a los exportadores generadores de divisas). También porque no respeta el derecho de propiedad. Si Argentina diera 180° de giro a eso, o sea, mercado de cambios libre, respeto irrestricto x los derechos de propiedad, Estados en sus 3 niveles solventes q alejarían el peligro de confiscación y manoteo al sector privado recurrente, a Argentina lloverían dólares (blanqueo previo mediante) de todas partes, de los propios argentinos y del exterior tb.

Pero no, en este foro (y lamentablemente tb en el país) aún pululan muchos "mongos", "dieguitos y salir", etc, etc que se emocionan escuchando a kicillof, que creen que hace falta confiscar vía inflación, impuestos o deuda al sector privado para darle a los baradel, a los d'elía, a los pérsico, a los grabois, a los belliboni, a los quintela, a los llaryora, a los nachitos de la vida, etc, etc y encima repiten esa burrada q eso es INVERSION SOCIAL... (q tiene rentabilidad CERO!!!!)
Faltó agregar a Perdilíneas Argentas, Tv Impúdica, Telam, Min. Mujer, etc
El chiste se cuenta solo...

[TucoSalamanca]

Claro, te paga o el precio del oficial del momento del vencimiento, o el del oficial del momento de la emisión actualizado por cer, lo que sea mayor.
En pesos.
Igual en esos bonos la paridad hay que calcularla cada dia y es doble, esa paridad del 143% es tomando que gane el cer, si apostas a que gane la devaluación, calculá la paridad para ese caso que hoy está en 900 / 845 = 106,5% (valor del bono/dolar oficial hoy)

Muchas gracias iron, clarísimo, es como pensaba.

Por eso si quiero seguir el dólar oficial pensando en la unificación prefiero una ON que vence 10 meses después y cotiza a menos de 750. Me parece que ahí se podría agarrar una buena suba. En cambio si quiero seguir a la inflación hay bonos tx que no cotizan tan sobre la par con vencimiento a partir de 2025 también. Resumiento esos duales no me convencen en ninguna de las dos hipótesis.

Saludos.

[alzamer]

Ja, no puedo, hasta que se me vence uno de 5,5 que hice principio de diciembre para pagar vencimientos de este mes (las pateadas de vencimientos que hizo massa a marzo y abril). Santander tenia limite el año pasado de 1,5M (como muchos bancos) pero no en el primero, una vez que te pasabas de ese valor desaparecia la opcion uva. Tengo un quilombo entre UVAS y comunes todo haciendo tasa hasta el dia de algun vencimiento, al final se lo lleva todo afip, mientras hago un excedente.

El que hiciste en diciembre y te vence ahora , agarras más o menos 30 días de noviembre ( 13 y pico ) , 30 de diciembre ( 25 y pico ), 30 de enero (20) , o sea como 80% …en dólares .
Ya está , diría , podes meterte en al30 con lo que te sobre ..y hacer 25% adicional en poco tiempo

[dewis2021]

La pregunta acá más bien sería: si un bono sigue rindiendo 30% o 20% anual en dólares (dependiendo de qué lado de la curva tomes, corto o largo) que es muy mucho, o riesgo de 1600 pts básicos, que es decir lo mismo, por qué deberían volver a la zona de 25, 20 usd, etc??? Sólo en el caso q los mafiosos volteen al administrador actual (un tipo responsable de las cuentas públicas) y venga en su reemplazo un Mínimo K. o un Quintela, porque hasta con un peroncho republicano el riesgo en 2.500 pts. no tendría razón de ser...
Argentina no tiene un problema de deuda, eso es una mentira inventada x kirchos analfabetos y zurdos inviables. Tiene un problema de crecimiento económico. No crece porque su Estado en 3 niveles (sector parasitario de la economía) pesa mucho y no lo puede financiar. Bancar eso ahoga y funde a su sector privado (le saca a productivos para darle a parásitos). Por eso no invierte y x ende, no crece. Los países del mundo refinancian sus deudas a tasas razonables. Pagan los intereses solamente. Nadie paga capital, es cuestión de ver y analizar los ratios de deuda pública de los países que están dentro del mundo. Tampoco Argentina tiene problemas de dólares o de restricción eterna (otra burrada inventada x analfabetos estructuralistas). Tiene estrangulamiento porque tradicionalmente controla su tipo de cambio en cantidad y calidad y siempre lo fija en valores debajo del mercado (para subsidiar a la "industria" sustitutiva mientras a la vez expropia a los exportadores generadores de divisas). También porque no respeta el derecho de propiedad. Si Argentina diera 180° de giro a eso, o sea, mercado de cambios libre, respeto irrestricto x los derechos de propiedad, Estados en sus 3 niveles solventes q alejarían el peligro de confiscación y manoteo al sector privado recurrente, a Argentina lloverían dólares (blanqueo previo mediante) de todas partes, de los propios argentinos y del exterior tb.

[dewis2021]

Si vendo un dto no lo voy a poner en la bolsa argentina, acá se ponen los vueltos.
Es momento para comprar dtos, no para vender.
Es momento para vender autos, no para comprar.
No es momento para hacer stock de mercadería.
Es momento de stockear tarifas si se pudiera, pero no se puede
No es momentos de comprar acciones ni bonos, es para esperar la debacle y comprar mucho mas abajo.
Siempre es momento para vender acciones y bonos, sobre todo si estás en terrenos positivo.

Si te vas a quedar de "miranda" esperando q eso ocurra en lo inmediato, vas a perder mucho costo de oportunidad, máxime con la inflación q se viene en dólares! (no lo digo x la del país emisor de la moneda - USA - sino x la inflación argenta más alta q tasa devaluatoria). Aunque termine ganando el complot del "No cambio", si te comés 1, 2 o 3 años esperando esos mínimos mucho negocio no habrás hecho! De tus argumentos, entiendo q como inversor sos más un complotador golpista que un inversor en sí. Si Argentina mantiene esta postura fiscal, levanta el cepo y vuelve a los mercados de crédito, el precio de los bonos "guzmán" sería piso, no techo

[Mongo Aurelius]

Dejo una consulta para los que sepan cómo funcionan los bonos duales. Tomemos como ejemplo el dual que vence en agosto 2024 (tdg24). Según vi en una página de bonos su tir es negativa de -51% cotizando sobre la par a un 143%. Estos bonos pagan al vencimiento lo que resulte más alto entre la variación del tipo de cambio 3500 y la inflación CER. Entiendo que consideran que están sobra la par porque han subido más que la inflación, como ocurre con todos los bonos CER puros. Es decir, lo que toman como referencia es el índice CER para indicar la TIR y la paridad.

La consulta es la siguiente, lo que paga al vencimiento es lo que haya rendido más desde el momento de la emisión del bono, ésto es así? Es decir que puede ocurrir que los compre hoy y hasta el vencimiento suba más el dólar oficial que la inflación, pero a mí me termine pagando según el índice CER porque es lo que rindió más desde el momento de la emisión? Dicho de otra manera, si estoy seguro que a partir de hoy va a subir más la inflación me conviene comprar un CER puro con mejor TIR, y si estoy seguro que va a devaluar más el oficial me conviene comprar una ON o un bono dollar link puro que cotice a un mejor precio que los duales.

Es correcto lo que digo?

Si lo que pienso está bien, no tiene sentido comprar un dual tan arriba de la paridad. No me cubre ni siquiera de una devaluación del oficial, es así?

No te compliques, cualquier renta fija en $ le va a ganar al u$s, cuando unifiquen fijate para dónde salir, mientras tanto cualquier rente fija te va a rendir mucho en u$s y sin riesgos.

[Mongo Aurelius]

Dejo una consulta para los que sepan cómo funcionan los bonos duales. Tomemos como ejemplo el dual que vence en agosto 2024 (tdg24). Según vi en una página de bonos su tir es negativa de -51% cotizando sobre la par a un 143%. Estos bonos pagan al vencimiento lo que resulte más alto entre la variación del tipo de cambio 3500 y la inflación CER. Entiendo que consideran que están sobra la par porque han subido más que la inflación, como ocurre con todos los bonos CER puros. Es decir, lo que toman como referencia es el índice CER para indicar la TIR y la paridad.

La consulta es la siguiente, lo que paga al vencimiento es lo que haya rendido más desde el momento de la emisión del bono, ésto es así? Es decir que puede ocurrir que los compre hoy y hasta el vencimiento suba más el dólar oficial que la inflación, pero a mí me termine pagando según el índice CER porque es lo que rindió más desde el momento de la emisión? Dicho de otra manera, si estoy seguro que a partir de hoy va a subir más la inflación me conviene comprar un CER puro con mejor TIR, y si estoy seguro que va a devaluar más el oficial me conviene comprar una ON o un bono dollar link puro que cotice a un mejor precio que los duales.

Es correcto lo que digo?

Si lo que pienso está bien, no tiene sentido comprar un dual tan arriba de la paridad. No me cubre ni siquiera de una devaluación del oficial, es así?

[dewis2021]

Es una "inteligentada" tu respuesta, pero el rendimiento del AL30 es seguido de cerca por el del PF tradicional:

Al día de hoy, quien hizo un plazo fijo por $38038 (precio del AL 30 al 2/1/24), reinvirtiendo el monto a los 30 dias, obtiene $45277.

El AL30 está a $47555

Doña Rosa le pisa los talones y no tiene el límite de 5 palos, encima no corre los riesgos que corren ustedes.

¿Desde cuándo un bono argentino es una "inversión en dólares"? con ese criterio un PF en $ también, sólo hay que agregar 24 hs para pasarse a dólar MEP.

Es una inversión en dólares. No es una opinión
Gana casi 25% en dólares en el año calendario. Desde los pisos dejados x el fracasado gobierno anterior (nov.23'), ni hablar...
El problema de los instrumentos a tasa fija en pesos es que nunca le ganás a la inflación. ganarás en dólares si te pasás en el momento oportuno. Pero (salvo acciones, monedas o criptos, x definición mucho más volátiles y riesgosas) no le vas a ganar nunca al incremento de bienes y servicios de la economía haciendo cer, tasa o uvas, salvo q pactes algo a largo plazo y se dé que la inflación baje dramáticamente en el corto plazo. Raro, muy raro q pase

[ironhide]

Dejo una consulta para los que sepan cómo funcionan los bonos duales. Tomemos como ejemplo el dual que vence en agosto 2024 (tdg24). Según vi en una página de bonos su tir es negativa de -51% cotizando sobre la par a un 143%. Estos bonos pagan al vencimiento lo que resulte más alto entre la variación del tipo de cambio 3500 y la inflación CER. Entiendo que consideran que están sobra la par porque han subido más que la inflación, como ocurre con todos los bonos CER puros. Es decir, lo que toman como referencia es el índice CER para indicar la TIR y la paridad.

La consulta es la siguiente, lo que paga al vencimiento es lo que haya rendido más desde el momento de la emisión del bono, ésto es así? Es decir que puede ocurrir que los compre hoy y hasta el vencimiento suba más el dólar oficial que la inflación, pero a mí me termine pagando según el índice CER porque es lo que rindió más desde el momento de la emisión? Dicho de otra manera, si estoy seguro que a partir de hoy va a subir más la inflación me conviene comprar un CER puro con mejor TIR, y si estoy seguro que va a devaluar más el oficial me conviene comprar una ON o un bono dollar link puro que cotice a un mejor precio que los duales.

Es correcto lo que digo?

Si lo que pienso está bien, no tiene sentido comprar un dual tan arriba de la paridad. No me cubre ni siquiera de una devaluación del oficial, es así?

Claro, te paga o el precio del oficial del momento del vencimiento, o el del oficial del momento de la emisión actualizado por cer, lo que sea mayor.
En pesos.
Igual en esos bonos la paridad hay que calcularla cada dia y es doble, esa paridad del 143% es tomando que gane el cer, si apostas a que gane la devaluación, calculá la paridad para ese caso que hoy está en 900 / 845 = 106,5% (valor del bono/dolar oficial hoy)

[Mongo Aurelius]

con el riesgo de clavarte 180 dias con la guita inmovil, para diversificar buenisimo.. pero solo 5 palitos, si vendiste el depto y queres multiplicar donde la pones? en pz fijo uva? no podes poner mas que lo que sale la baranda del balcon..
o en al30? dejate de joder mongo...

Si vendo un dto no lo voy a poner en la bolsa argentina, acá se ponen los vueltos.
Es momento para comprar dtos, no para vender.
Es momento para vender autos, no para comprar.
No es momento para hacer stock de mercadería.
Es momento de stockear tarifas si se pudiera, pero no se puede
No es momentos de comprar acciones ni bonos, es para esperar la debacle y comprar mucho mas abajo.
Siempre es momento para vender acciones y bonos, sobre todo si estás en terrenos positivo.

[TucoSalamanca]

Dejo una consulta para los que sepan cómo funcionan los bonos duales. Tomemos como ejemplo el dual que vence en agosto 2024 (tdg24). Según vi en una página de bonos su tir es negativa de -51% cotizando sobre la par a un 143%. Estos bonos pagan al vencimiento lo que resulte más alto entre la variación del tipo de cambio 3500 y la inflación CER. Entiendo que consideran que están sobra la par porque han subido más que la inflación, como ocurre con todos los bonos CER puros. Es decir, lo que toman como referencia es el índice CER para indicar la TIR y la paridad.

La consulta es la siguiente, lo que paga al vencimiento es lo que haya rendido más desde el momento de la emisión del bono, ésto es así? Es decir que puede ocurrir que los compre hoy y hasta el vencimiento suba más el dólar oficial que la inflación, pero a mí me termine pagando según el índice CER porque es lo que rindió más desde el momento de la emisión? Dicho de otra manera, si estoy seguro que a partir de hoy va a subir más la inflación me conviene comprar un CER puro con mejor TIR, y si estoy seguro que va a devaluar más el oficial me conviene comprar una ON o un bono dollar link puro que cotice a un mejor precio que los duales.

Es correcto lo que digo?

Si lo que pienso está bien, no tiene sentido comprar un dual tan arriba de la paridad. No me cubre ni siquiera de una devaluación del oficial, es así?

[Mongo Aurelius]

Una burrada tu análisis.
Está claro q está hecho a propósito
Mezclás arbitrariamente inversiones en pesos con una en dólar
Por qué en cambio no aclarás cuánto ha subido desde la asunción del nuevo gobierno el insturumento que mencionás, en D??? Yo compré muchos bonos con dólares, por ejemplo!
Todo lo q sea dólares medido en pesos se ha destrozado x la reciente baja del dólar

Ej, yo vendí dólares para bicicletear en PF UVA a 3 meses. Como el dólar bajó, una ganancia cuasi desmesurada.

Pero no se puede comparar a AL30... Ahí no es una jugada a 3 o 6 meses...

Es una "inteligentada" tu respuesta, pero el rendimiento del AL30 es seguido de cerca por el del PF tradicional:

Al día de hoy, quien hizo un plazo fijo por $38038 (precio del AL 30 al 2/1/24), reinvirtiendo el monto a los 30 dias, obtiene $45277.

El AL30 está a $47555

Doña Rosa le pisa los talones y no tiene el límite de 5 palos, encima no corre los riesgos que corren ustedes.

¿Desde cuándo un bono argentino es una "inversión en dólares"? con ese criterio un PF en $ también, sólo hay que agregar 24 hs para pasarse a dólar MEP.

[ironhide]

Si, lo del uva se puede hacer aún, pero sólo recoges unos días del 20 % de enero ( perdiste lo de dic ) , y lo que corresponda a febrero, después va a ser muy baja, por eso los Tx están sobre la par.

Podes hacer una caucion o un pf standard que no sean cortos porque a las tasas las van a matar.

Ja, no puedo, hasta que se me vence uno de 5,5 que hice principio de diciembre para pagar vencimientos de este mes (las pateadas de vencimientos que hizo massa a marzo y abril). Santander tenia limite el año pasado de 1,5M (como muchos bancos) pero no en el primero, una vez que te pasabas de ese valor desaparecia la opcion uva. Tengo un quilombo entre UVAS y comunes todo haciendo tasa hasta el dia de algun vencimiento, al final se lo lleva todo afip, mientras hago un excedente.

[alzamer]

Si Mongo hubiera dicho to26 …que subió 150% en 5 meses….

[charlyk88]

Charly no se entendio nada lo que quisiste expresar.

Cualquier pelotudez dije. Estoy sin dormir.