BOLT Boldt

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Kamei
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Re: BOLT Boldt

Mensajepor Kamei » Mié Feb 14, 2024 2:32 pm

javi escribió: tiene que volver al piso que son entre los $35 a $45 con agujazo en los $25 $27 ... y si no vayan al balance y vean el VL esta muy abajo :abajo: :abajo: :abajo: como para estar x 3 arriba de su precio ..que es un riesgo menor :mrgreen:

Cuando viene el balance javi?

Saludos,

javi
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Re: BOLT Boldt

Mensajepor javi » Mié Feb 14, 2024 1:48 pm

tiene que volver al piso que son entre los $35 a $45 con agujazo en los $25 $27 ... y si no vayan al balance y vean el VL esta muy abajo :abajo: :abajo: :abajo: como para estar x 3 arriba de su precio ..que es un riesgo menor :mrgreen:

javi
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Re: BOLT Boldt

Mensajepor javi » Mié Feb 14, 2024 1:45 pm

DON VINCENZO escribió: Se me ocurre que no viene nada mal que algunos traders lean este tipo de notas o reels y también aquellos inversores nuevos que en algún momento se deslumbran DE LAS GANANCIAS QUE CUENTAN LOS TRADERS .

tenga muy buen dia Estimado Sr y amigo DON VINCENZO ,,, mire una vez lei una info que explica bien el porque ordeñar es la mejor manera ... la info del trader que presento a usted NO FUNCIONA EN EL MERCADO ,,ya que esta tecnica lo despluma en menos de 1 semana si es cabeza dura no necesita que nadie mas se lo recuerde ,, .....por lo tanto el problema ....mas grande es este..........y esta en este tipo de inversion ,,,EN 8 AÑOS QUE PERMANECI EN BOLDT SI NO ORDEÑABA ME FUNDIA ...y 8años fueron una eternidad ,,yo descarto el sistema corto , mediano y largo plazo ,,,y aplico elordeñe ...en mas esa INFO QUE CITO USTED ...ESE TRABAJA PARA EL SISTEMA FINANCIERO ...ESA INFO LA FINALIDAD QUE TIENE ES QUE USTED ..NO VENDA SEA DE LO QUE VA A LARGO.... pero esta info si es la que vale ...mire por si no la vio ...los tiempos cambaron estimado Sr amigo DON VINCENZO

aqui en el foro citaron Warren Buffett o Peter Lynch bueno ellos no lo desmienten lo que cita esta info

El engaño del "buy and hold"

Por Miguel Boggiano
Uno de los mitos más arraigados en la mente de los inversores es el de "comprar y mantener". Esa falsa creencia que para ganar en la bolsa, lo único que hay que hacer es comprar acciones de una buena empresa y mantenerlas en el largo plazo porque, a la larga siempre suben.

Uno de los mitos más arraigados en la mente de los inversores es el de “comprar y mantener”. Esa falsa creencia que para ganar en la bolsa, lo único que hay que hacer es comprar acciones de una buena empresa y mantenerlas en el largo plazo porque, a la larga siempre suben. Esto es falso. Una mentira que cuenta Wall Street para engañarte. Hoy te cuento por qué.

Algo que repito hasta el cansancio en mis Workshops es que los genios del marketing no trabajan en Coca Cola, trabajan en la industria financiera. Llenan de cuentos al inversor desprevenido con tal de poder exprimirlos al máximo.

El “buy and hold” es una de estas historias. Los asesores financieros y fondos de inversión se la cuentan a sus clientes con el objetivo de que éstos entreguen su dinero a largo plazo y ellos puedan cobrar fees de administración todos los años.

Pero como estrategia no funciona. Por el contrario, puede ser pésima.

El secreto es el siguiente: mucho más importante que definir qué comprar es cuándo comprar. E incluso podríamos argumentar que es todavía más importante saber cuándo no comprar.

Comprar en un techo de mercado puede destruir el capital de una manera inimaginable y recuperarse puede llevar décadas. Incluso los grandes genios del Value Investing, como Warren Buffett o Peter Lynch, han manifestado esto incontables veces.

Sin embargo, los asesores financieros siempre van a recomendar a sus clientes comprar y mantener porque... “aunque los precios caigan, a la larga terminarán subiendo nuevamente”.

Para fundamentar su punto argumentan con fantasiosas hipótesis del estilo “si hubieras comprado Microsoft en 1986 y la hubieras mantenido hasta hoy, hubieras multiplicado tu capital por 2500”.

Quiero que vean a continuación algunos ejemplos de acciones de empresas súper exitosas y cómo les hubiera ido si compraban en el momento equivocado.


Microsoft
Pocas empresas han sido tan exitosas en la historia como Microsoft. La suba de sus acciones a lo largo de los años fue asombrosa. Pero, ¿qué hubiese pasado si comprabamos en el momento equivocado?

Si comprabamos Microsoft en el techo de 1999 nos hubiéramos encontrado 10 años después (sí, leyeron bien) un 75% abajo. Y hubieran pasado 17 años en recuperar el capital en términos nominales (¡sin tener en cuenta la inflación!). Y atención: este es un caso “exitoso”.


Coca Cola
Esta es otra empresa súper exitosa y considerada como una de las de menor riesgo de la bolsa.

Si compramos sus acciones en junio de 1998 nos hubiéramos encontrado 10 años después con una pérdida del 57%. Para recuperar el capital nominal tuvimos que esperar 16 años.

Y como si fuera poco, en julio de 2020, 22 años después, volvimos a tener exactamente el mismo monto invertido:


General Electric
Una de las empresas más antiguas de EEUU y todo un emblema. Hasta 2018 formaba parte del índice Dow Jones.

Si compraron sus acciones en el techo del 2000 hubieran caído un 90,5% luego de 9 años, y hoy, más de 20 años después estarían con una pérdida del 78%.


Acá estuvimos hablando de la “creme de la creme”; de algunas de las mejores empresas de la historia. Imagínense cómo les hubiera ido con acciones de peor calidad, muchas de las cuales no existen más.

Pero además, esto que les cuento es analizando el mercado de acciones más exitoso de la historia que nunca dejó de subir: el de EEUU. Si analizamos esto mismo en otros mercados la situación es mucho peor.

Piensen lo siguiente: ¿qué hubiera pasado si hacían “buy and hold” con otros mercados como Argentina, Brasil, Rusia o hasta Japón? Les respondo: los hubieran masacrado.

Veamos rápido algunos casos más.

Grupo Galicia
Si compraron en el techo de 2001 rápidamente hubieran estado -99% en 2002. Y hoy, 20 años después, estarían -66%. Si compraron Galicia en el techo de 2018 hoy estarían -90%. ¿Qué tal?

Petrobras
Si compraron en el pico de 2008, casi 8 años después hubieran estado abajo un 96,5%. Y hoy, 13 años después, seguirían -89%.

Índice Nikkei (Japón)
Comprando bolsa de Japón en el máximo de 1989 luego de 19 años hubieran estado -82% y seguirían hasta el día de hoy sin recuperar el capital inicial.

Para terminar, incluso en los pocos casos donde el “buy and hold” hubiera funcionado como en Apple, no tiene ningún justificativo como estrategia de inversión. Es importante cortar las pérdidas para no quedar fuera del juego.

Aún si hubieran sido visionarios en comprar Apple en marzo de 1991, recién hubieran recuperado lo invertido en 2004, habiendo tenido que soportar en el medio dos correcciones mayores al 80%, y luego otras correcciones también fuertes en su camino a los valores actuales.

En definitiva, y hablando un poco en términos técnicos, el “buy and hold” no les da una ventaja probabilística, que es lo que se necesita para ganar en la bolsa en el largo plazo.

Para ganar es fundamental cortar las pérdidas rápido y dejar correr las ganancias. Por más simple que suene, pocos logran hacerlo en la práctica.

Desdeabajo
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Re: BOLT Boldt

Mensajepor Desdeabajo » Mié Feb 14, 2024 11:33 am

Buenos días :arriba: :respeto: :arriba:

DON VINCENZO
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Re: BOLT Boldt

Mensajepor DON VINCENZO » Mié Feb 14, 2024 11:07 am

ACÁ TIENEN PARA ENTRETENERSE AMIGOS DE LA BANDA BOLDTÍFERA!! :100: :wink: :106:

La Lotería de Santa Fe se prepara para la llegada del juego online
https://focusgn.com/latinoamerica/la-lo ... ego-online

La pipeta!!, qué noticia...

BetMGM acuerda con Twitter y sacude al mundo del Juego – Juegos y Negocios
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torino 380w
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Re: BOLT Boldt

Mensajepor torino 380w » Mié Feb 14, 2024 1:27 am


SEGURO ABEJITA, EN LAS REDES ES TERRIBLE LA OFERTA DE JUEGO EN LINEA Q HAY CLANDESTINO, DONDE NO HAY RESTRCCIONES PARA MENORES DE EDAD. LES COLOCO, JNO TIENEN LICENCIA PARA OPERAR, JUEGO ILEGAL, ESTAFA. M DICEN DE TODO. BUENA NOTA COMPAÑERO DE RUTA ABEJITA, ABRAZO. :100:

Kamei
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Re: BOLT Boldt

Mensajepor Kamei » Mar Feb 13, 2024 11:36 pm

Hay gente que en la bolsa no hay dos opciones:
A)Comprar y vender (Trader(?)) todo el dia.
B)Long eterno.

:2225:

DON VINCENZO
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Re: BOLT Boldt

Mensajepor DON VINCENZO » Mar Feb 13, 2024 9:48 pm

Se me ocurre que no viene nada mal que algunos traders lean este tipo de notas o reels y también aquellos inversores nuevos que en algún momento se deslumbran DE LAS GANANCIAS QUE CUENTAN LOS TRADERS . Que comiencen muy bien la corta semana que nos toca. :100:
Espero que les sirva a todos , me parecieron notas bastantes ilustrativas :bebe:

JT TRADING CLUB 🇦🇷 (@jt_trading_club) • Fotos y vídeos de Instagram
https://www.instagram.com/reel/C3RNVd2uUGi/

abeja_fenix
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Re: BOLT Boldt

Mensajepor abeja_fenix » Mar Feb 13, 2024 8:30 pm


Tecnicalpro
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Re: BOLT Boldt

Mensajepor Tecnicalpro » Mar Feb 13, 2024 1:42 pm

Buenos días para todos !!
Lo de warren no es aplicable en nuestro mercado ni de cerca, el mercado de USA hace 30 años ya era una monstruosidad.
De la mano de las tecnológicas en 3 decadas se volvió una locura el nivel de empresas.
Nosotros lamentablemente todo para atrás, en los 90 teníamos cantidad de empresas cotizantes, hoy queda muy poco.
La cantidad de regulaciones y limitaciones que impuso la política fueron determinantes. No quiere decir que no se pueda cambiar en el futuro, en definitiva nada dura para siempre.

Kamei
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Re: BOLT Boldt

Mensajepor Kamei » Mar Feb 13, 2024 12:53 pm

elsalmon_9 escribió: Buen dia foro, ya que estamos hablando del oraculo de Omaha, hay que ver toda su vida como fue para ver donde estamos parados hoy. El padre era corredor de bolsa, o sea nacio arriba de alguna planilla escrita con resultados de empresas, vive en la misma casa que compro cuando era joven demostrando austeridad y humildad tambien, gastaba hasta hace pocos años lo mismo que gasta un clase media alta en Argentina (U$S 100.000), siempre tiene activos con dividendos altos como energeticas, etc. Ademas de todo esto tiene la experiencia de tantos años que es un activo en si mismo y le da la sabiduria para no entrar en panico/euforia (a mi criterio la principal cualidad para el medio junto con el analisis y la serenidad de estar seguro de lo que hace y cambiar en el caso de equivocarse o sufrir algun cambio exogeno en la inversion elegida) en el mismo momento que muchos lo hacemos, siempre. Espero sirva el aporte. Buen fin de semana largo y buena semana corta de inversiones :respeto:

Le remarco algunas cosas importantes, dividendos (aca no existen hace mas de media decada).
En cuando a la "sabiduria" lo podemos resumir en "hizo los deberes" todo el balance, se fijo el flujo, costos, ganancias y cualquier indicador financiero que le de certeza a su estrategia de inversion. (ya dio algun balance positivo? sinceramente ya me perdi con tanto negativo). Si el mercado cae 30% y tu hipótesis no cambio, no hay porque vender.. como dice usted se mantiene calmo y sigue.
Cambiar en caso de equivocarse, (otra cosa que aca no lo vemos) aca hay una "banda" no importa cuantos torneos pierda, si pasa 29 años sin sali campeo usted nunca deja de ser hincha de su equipo.

Cuando alguien toma consejos, es importante saber de donde provienen y mas aun importante hacer su propio análisis antes de tomar el ajeno.

Saludos,

PD.: "Euforia"(? esto es driverless....

elsalmon_9
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Re: BOLT Boldt

Mensajepor elsalmon_9 » Mar Feb 13, 2024 8:38 am

Buen dia foro, ya que estamos hablando del oraculo de Omaha, hay que ver toda su vida como fue para ver donde estamos parados hoy. El padre era corredor de bolsa, o sea nacio arriba de alguna planilla escrita con resultados de empresas, vive en la misma casa que compro cuando era joven demostrando austeridad y humildad tambien, gastaba hasta hace pocos años lo mismo que gasta un clase media alta en Argentina (U$S 100.000), siempre tiene activos con dividendos altos como energeticas, etc. Ademas de todo esto tiene la experiencia de tantos años que es un activo en si mismo y le da la sabiduria para no entrar en panico/euforia (a mi criterio la principal cualidad para el medio junto con el analisis y la serenidad de estar seguro de lo que hace y cambiar en el caso de equivocarse o sufrir algun cambio exogeno en la inversion elegida) en el mismo momento que muchos lo hacemos, siempre. Espero sirva el aporte. Buen fin de semana largo y buena semana corta de inversiones :respeto:

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Re: BOLT Boldt

Mensajepor torino 380w » Mar Feb 13, 2024 12:47 am

Kamei escribió: Entiendo, pero hay que ver que empresas compraba Warren ya que lo cita... cual era la cartera y la diversificación, y si eran empresas que pagaban o no dividendos y en que jurisdicción tenian.

Pero abrazar el norte sin un objetivo y dejarlo a la buena de dios, dudo alguno lo haga.

Lo mas dificil con estos argumentos es que es difícil discutirlos, porque a largo plazo estamos todos muertos... no hay un objetivo al final no hay un tiempo, es solo "aguantemos que lo bueno va a venir"... las acciones son ciclos, a veces arriba otras abajo... saber reconocer cuando no es un buen negocio esta la calidad del inversor.

Incluso grandes fondos entran y salen, eso lo podes ver ya que se publican.

Para concluir, como lo veo un amante de los grandes inversores, le recomiendo Peter Lynch. Si lo escucha quizas encuentre analogias, descriptas por él, de los foristas de este hermoso foro.

Saludos,

:100:

Kamei
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Re: BOLT Boldt

Mensajepor Kamei » Lun Feb 12, 2024 6:43 pm

torino 380w escribió: Estimado Kamei, SEGURO, PERO EN MI VIDA BURSATIL, HAGO EL BALANCE, DE LOS GROSOS, Q COMPRAN Y VENDEN, ESTUDIAN LAS EMPRESAS, ESPECULAN MUY FINO, PERO, Q VAN A UNA, SALEN, VAN SALTANDO Y CUANDO HAGO LA SUMA PARA VER EL RESULTADO, ESTAMOS EN EL MISMO LUGAR, LO Q DIJO, EN LA ENTREVISTA DEL FAMOSO ICHI, SOLAMENTE LE DIMOS DE COMER AL COMISIONISTA, POR ESO,LE FUE ASI, A DON WARREN. ABRAZO KAMEI. :100:

Entiendo, pero hay que ver que empresas compraba Warren ya que lo cita... cual era la cartera y la diversificación, y si eran empresas que pagaban o no dividendos y en que jurisdicción tenian.

Pero abrazar el norte sin un objetivo y dejarlo a la buena de dios, dudo alguno lo haga.

Lo mas dificil con estos argumentos es que es difícil discutirlos, porque a largo plazo estamos todos muertos... no hay un objetivo al final no hay un tiempo, es solo "aguantemos que lo bueno va a venir"... las acciones son ciclos, a veces arriba otras abajo... saber reconocer cuando no es un buen negocio esta la calidad del inversor.

Incluso grandes fondos entran y salen, eso lo podes ver ya que se publican.

Para concluir, como lo veo un amante de los grandes inversores, le recomiendo Peter Lynch. Si lo escucha quizas encuentre analogias, descriptas por él, de los foristas de este hermoso foro.

Saludos,

torino 380w
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Re: BOLT Boldt

Mensajepor torino 380w » Lun Feb 12, 2024 5:04 pm

Kamei escribió: Torino, comparas panel general con lider...subas en dolares con subas en pesos o solo inflacion.
Igualmente, hace tiempo que no estuve por aca, cuando decia que no valia lo que se pagaba por la accion... iba para abajo o se mantenia con la inflacion volando y asi fue. El tema es que ya con todo el agite de pesos en la economia y la gente tirando pesos a donde sea no puedo venir a decir que esto no se movera, lo que si se que esto no es seguro... que estas comprando panel general, que algunos que compran no saben que en cualquier momento la guita se le desaparecera y no podra operar por byma la accion y tendra que ir por secundario a arreglar con la empresa, si pusiste 20M, quizas 15 te desaparezcan? o cuanto era la proporcion?

Igualmente ya te viene el balance si no vino y vemos...

Hace tanto que dicen que esto va para arriba, entra cualquier nuevo y le dice "puff esto no tiene techo" y te la ponen. Es hasta casi una cuestion de fe sin ningun balance que acompañen, encima con la separacion que la iban a hacer y sigue sin hacerse... para mi no la ven, y muestra de eso es que en algun momento tiene que entrar en una tendencia bajista y ponerse flat como lo hizo antes. Ahora si crece a ritmo constante, ponele a lo gami, otra mas que quedaron los amigos haciendo palmas, se entiende.

Saludos,

Estimado Kamei, SEGURO, PERO EN MI VIDA BURSATIL, HAGO EL BALANCE, DE LOS GROSOS, Q COMPRAN Y VENDEN, ESTUDIAN LAS EMPRESAS, ESPECULAN MUY FINO, PERO, Q VAN A UNA, SALEN, VAN SALTANDO Y CUANDO HAGO LA SUMA PARA VER EL RESULTADO, ESTAMOS EN EL MISMO LUGAR, LO Q DIJO, EN LA ENTREVISTA DEL FAMOSO ICHI, SOLAMENTE LE DIMOS DE COMER AL COMISIONISTA, POR ESO,LE FUE ASI, A DON WARREN. ABRAZO KAMEI. :100:


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