ALUA Aluar Aluminio Argentino

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alzamer
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Re: ALUA Aluar Aluminio Argentino

Mensajepor alzamer » Mié Dic 27, 2023 11:23 am

uhhhh escribió: Le puedo estar errando feo, pero si se necesitan 2tn de alumina para sacar una de aluminio..
2x400usd(alumina)×920(dolar importador)= $736.000 costo de importación alumina
2350usd x 720 (dolar expo)= 1.692.000

Número a ojo, pero en pesos parece mejorar la ecuación.... como dije le puedo estar errando feo.... y faltan cantidad de datos.... pero el punto es que el valor del producto exportado es muy superior al costo de los insumos, aun considerando el impuesto.

La alumna vale : https://www.cmegroup.com/markets/metals ... nue=globex

330

El aluminio : https://es.tradingeconomics.com/commodity/aluminum

2360 ( vuelve a subir de la mano del DXY para abajo )


Considera que estas discutiendo con un necio (ignorante culpable ), el mismo que afirmaba que Txar ganaba y ganaría fortunas, que los Al30 no servían, que el dólar libre explotaba.

En cuanto al dólar exportador es desde hace 15 días 840 aprox.

Las retenciones son cero actualmente.

Aluar es extremadamente eficiente, mucho más que el exportador promedio.

Milei , Caputo van a aumentar la exportaciones.

Lo harán , y no lo harán con retenciones al 15% e impuestos absurdos.

danyf
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Re: ALUA Aluar Aluminio Argentino

Mensajepor danyf » Mié Dic 27, 2023 11:04 am

timbero escribió: Si. Pero el costo importante es la energia porque es electro intensiva y no se que % en el costo es la bauxita pero debe ser menor que la corriente

Creo haber leído que importan directamente la alumina por un convenio con Alcoa, no hacen el proceso de extracción de alumina a través de la bauxita. Saludos.

danyf
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Re: ALUA Aluar Aluminio Argentino

Mensajepor danyf » Mié Dic 27, 2023 10:49 am

uhhhh escribió: Le puedo estar errando feo, pero si se necesitan 2tn de alumina para sacar una de aluminio..
2x400usd(alumina)×920(dolar importador)= $736.000 costo de importación alumina
2350usd x 720 (dolar expo)= 1.692.000

Número a ojo, pero en pesos parece mejorar la ecuación.... como dije le puedo estar errando feo.... y faltan cantidad de datos.... pero el punto es que el valor del producto exportado es muy superior al costo de los insumos, aun considerando el impuesto.

No me da ese número el dólar importador, si tomas el oficial + 17,5 te da 971, si tomas el mayorista te da 948...pero dejando de lado ese punto y otros, lo que argumentas (con tus números) el peso en el costo de la Alumina solamente del producto terminado te da un 44% y faltarían los otros insumos importados, con lo cual sería mayor a ese 44%.

uhhhh
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Re: ALUA Aluar Aluminio Argentino

Mensajepor uhhhh » Mié Dic 27, 2023 10:26 am

danyf escribió: No sería tanto el problema si el gravamen estaría en una sola parte, pero la emboco en las 2, impo/expo.
Y por esas circunstancias se da que esta exporta el 70% y para producir Aluminio importa el 100% de materia prima como la alumina y otros.

Le puedo estar errando feo, pero si se necesitan 2tn de alumina para sacar una de aluminio..
2x400usd(alumina)×920(dolar importador)= $736.000 costo de importación alumina
2350usd x 720 (dolar expo)= 1.692.000

Número a ojo, pero en pesos parece mejorar la ecuación.... como dije le puedo estar errando feo.... y faltan cantidad de datos.... pero el punto es que el valor del producto exportado es muy superior al costo de los insumos, aun considerando el impuesto.

timbero
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Re: ALUA Aluar Aluminio Argentino

Mensajepor timbero » Mié Dic 27, 2023 10:05 am

danyf escribió: No sería tanto el problema si el gravamen estaría en una sola parte, pero la emboco en las 2, impo/expo.
Y por esas circunstancias se da que esta exporta el 70% y para producir Aluminio importa el 100% de materia prima como la alumina y otros.

Si. Pero el costo importante es la energia porque es electro intensiva y no se que % en el costo es la bauxita pero debe ser menor que la corriente

danyf
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Re: ALUA Aluar Aluminio Argentino

Mensajepor danyf » Mié Dic 27, 2023 9:21 am

timbero escribió: Sisi. Pero habria que hacer el calculo fino de cuanto influye lo de importacion que no es el mismo % de lo que exporta. Igual hoy y estos dias viene bajando por el CCL y no se que tendra que ver pero se comporta asi

No sería tanto el problema si el gravamen estaría en una sola parte, pero la emboco en las 2, impo/expo.
Y por esas circunstancias se da que esta exporta el 70% y para producir Aluminio importa el 100% de materia prima como la alumina y otros.

Ferchu74
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Re: ALUA Aluar Aluminio Argentino

Mensajepor Ferchu74 » Mié Dic 27, 2023 7:17 am

danyf escribió: No es correcto el cálculo que haces, tenías un dólar exportador con Massa de 70/30 (oficial/CCL) que te daba un dólar exportador de 530 maso, pero tenías un dólar importador de 350, después llevaron expo. al 50% y 50%, oficial/CCl, que te daba un dólar de 610...Ahora es 80% Mulc y 20% CCL menos el 15 % ,te queda un dólar exportador de 715 con ganas.
La diferencia con la ecuación anterior es un 17 % de incremento dólar exportador.

Pero te rompieron el OGT con dólar importador, oficial Más 17,5 % imp. país, hoy ese dólar importador es de 969 .Te aumentaron el dólar importador un 160% casi.

Esto tiene vigencia desde el 21 de Diciembre y variara según las cotizaciones de los diferentes dólares

Gracias

timbero
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Re: ALUA Aluar Aluminio Argentino

Mensajepor timbero » Mar Dic 26, 2023 9:44 pm

danyf escribió: No es correcto el cálculo que haces, tenías un dólar exportador con Massa de 70/30 (oficial/CCL) que te daba un dólar exportador de 530 maso, pero tenías un dólar importador de 350, después llevaron expo. al 50% y 50%, oficial/CCl, que te daba un dólar de 610...Ahora es 80% Mulc y 20% CCL menos el 15 % ,te queda un dólar exportador de 715 con ganas.
La diferencia con la ecuación anterior es un 17 % de incremento dólar exportador.

Pero te rompieron el OGT con dólar importador, oficial Más 17,5 % imp. país, hoy ese dólar importador es de 969 .Te aumentaron el dólar importador un 160% casi.

Esto tiene vigencia desde el 21 de Diciembre y variara según las cotizaciones de los diferentes dólares


Sisi. Pero habria que hacer el calculo fino de cuanto influye lo de importacion que no es el mismo % de lo que exporta. Igual hoy y estos dias viene bajando por el CCL y no se que tendra que ver pero se comporta asi

danyf
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Re: ALUA Aluar Aluminio Argentino

Mensajepor danyf » Mar Dic 26, 2023 9:37 pm

danyf escribió: Esta esta caga.da desde el día que Caputo publico en el Boletín oficial el 13/12 los DNU con el impuesto o retención a la exportación del 15 % más el impuesto país del 17,5% a las importaciones.
Este DNU entró en vigencia el 21/12.
Esta tiene la peor combinación posible, exporta el 70% donde le retienen el 15 %
Importa el 100 % de materias primas para elaboración del Aluminio, donde le cargan el 17,5 %

Ferchu74 escribió: Pero al subir un 118% el dolar, todo eso en contra, no quedaría chico frente a lo que exporta?

No es correcto el cálculo que haces, tenías un dólar exportador con Massa de 70/30 (oficial/CCL) que te daba un dólar exportador de 530 maso, pero tenías un dólar importador de 350, después llevaron expo. al 50% y 50%, oficial/CCl, que te daba un dólar de 610...Ahora es 80% Mulc y 20% CCL menos el 15 % ,te queda un dólar exportador de 715 con ganas.
La diferencia con la ecuación anterior es un 17 % de incremento dólar exportador.

Pero te rompieron el OGT con dólar importador, oficial Más 17,5 % imp. país, hoy ese dólar importador es de 969 .Te aumentaron el dólar importador un 160% casi.

Esto tiene vigencia desde el 21 de Diciembre y variara según las cotizaciones de los diferentes dólares

uhhhh
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Re: ALUA Aluar Aluminio Argentino

Mensajepor uhhhh » Mar Dic 26, 2023 8:54 pm

alzamer escribió: Depende del precio del aluminio y la alumina fundamentalmente y que siga sin retenciones o que, si las ponen sea por muy poco tiempo.

Asumiendo precio actual del aluminio (2326), alumina (335), 2 dolares sera un precio razonable.

El cálculo se basa en el valor presente a una tasa real del 12%.

Estoy bastante seguro que el aluminio tiene para subir, la debilidad global del dolar es para largo

https://es.tradingeconomics.com/united-states/currency

Muchas gracias Alzamer, mañana probablemente entre de nuevo. Me gusta y agradezco tu análisis de la empresa. Saludos!

alzamer
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Re: ALUA Aluar Aluminio Argentino

Mensajepor alzamer » Mar Dic 26, 2023 5:50 pm

uhhhh escribió: Alzamer buenas tardes. En cuanto estimas que debería estar, en usd? A estos valores la miro con ganas. Saludos!

Depende del precio del aluminio y la alumina fundamentalmente y que siga sin retenciones o que, si las ponen sea por muy poco tiempo.

Asumiendo precio actual del aluminio (2326), alumina (335), 2 dolares sera un precio razonable.

El cálculo se basa en el valor presente a una tasa real del 12%.

Estoy bastante seguro que el aluminio tiene para subir, la debilidad global del dolar es para largo

https://es.tradingeconomics.com/united-states/currency

uhhhh
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Re: ALUA Aluar Aluminio Argentino

Mensajepor uhhhh » Mar Dic 26, 2023 5:12 pm

alzamer escribió: Es una de las productoras de Aluminio más eficientes del mundo.

Puerto de aguas profundas, con energía barata, que es el principal insumo.

1) generador de ciclo combinado y ciclo abierto con gas barato por el súper yacimiento de Vaca Muerta ( con las segundas reservas del mundo )

2) Parque de Eólico de 180 MW que acaba de terminar su expansión a 270 MW , donde la eficiencia de los parques eólicos es máxima gracias a los fuertes vientos patagonicos ( la ventaja respecto a otros parques es mayúscula )

3) Energía hidráulica de Futaleufú.

4) paulatino reemplazo de importación de productos elaborados de aluminio por producción doméstica (tendencia mundial donde se produzca aluminio primario )


Y el precio del aluminio levantando … https://es.tradingeconomics.com/commodity/aluminum

Alzamer buenas tardes. En cuanto estimas que debería estar, en usd? A estos valores la miro con ganas. Saludos!

Ferchu74
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Re: ALUA Aluar Aluminio Argentino

Mensajepor Ferchu74 » Mar Dic 26, 2023 4:48 pm

danyf escribió: Esta esta caga.da desde el día que Caputo publico en el Boletín oficial el 13/12 los DNU con el impuesto o retención a la exportación del 15 % más el impuesto país del 17,5% a las importaciones.
Este DNU entró en vigencia el 21/12.
Esta tiene la peor combinación posible, exporta el 70% donde le retienen el 15 %
Importa el 100 % de materias primas para elaboración del Aluminio, donde le cargan el 17,5 %

Pero al subir un 118% el dolar, todo eso en contra, no quedaría chico frente a lo que exporta?

Itzae77
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Re: ALUA Aluar Aluminio Argentino

Mensajepor Itzae77 » Mar Dic 26, 2023 3:41 pm

jjt escribió: Ahora se empieza a mirar esto :wink:


866 le entro

danyf
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Re: ALUA Aluar Aluminio Argentino

Mensajepor danyf » Mar Dic 26, 2023 3:28 pm

Esta esta caga.da desde el día que Caputo publico en el Boletín oficial el 13/12 los DNU con el impuesto o retención a la exportación del 15 % más el impuesto país del 17,5% a las importaciones.
Este DNU entró en vigencia el 21/12.
Esta tiene la peor combinación posible, exporta el 70% donde le retienen el 15 %
Importa el 100 % de materias primas para elaboración del Aluminio, donde le cargan el 17,5 %


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