Títulos Públicos

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goyo
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor goyo » Jue Ene 19, 2023 7:53 am

Yo hablaba de la deuda en dólares.

La bola de pesos es otro tema.

Yo antes pensaba que antes de las elecciones venía una hiperinflacion, o un plan Bonex.

Pero viéndo que esos pesos los tienen organismos públicos y empresas ( agarradas de las bolas )... ahora pienso que MASSA la va a ir roleando voluntariamente hasta mediados de 2024... pero transformándolos en bonos duales.

Eso evita una ruptura preelectoral, y le deja una y tremenda bomba al próximo gobierno. Creo que a eso vino Massa. Lamentablemente. Y la oposición, como siempre, se deja....

hernan1974
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor hernan1974 » Mié Ene 18, 2023 10:53 pm

goyo escribió: La afirmación: " Argentina en 2024 o 2025 explota la deuda y lo sabemos todos, solo es TIC TAC o el famoso juego de la silla " es cierta si y solo si seguimos con gobernantes irresponsables que no ponen los números en orden.

Si ordenas los números, la deuda se rolea y en el mediano plazo es super manejable. Como dice Cohiue.

O sea, los dos tienen razón.

Solo depende de lo que elija y exija la gente.

No soy optimista. Lamentablemente solo aprendemos con mucho sufrimiento...

el tema es en 2023 la deuda en pesos.. cada vez q licitan pagan mas tasa las ledes.. y plazos muy cortos.
piden tasa fija xq con el cer y duales ya los embocaron

600mil millones crecio la BM en 1 mes
sequia
elecciones
infla 2022 100%
reservas bajando
leliqs creciendo

2024-25 es futurologia

goyo
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor goyo » Mié Ene 18, 2023 10:26 pm

La afirmación: " Argentina en 2024 o 2025 explota la deuda y lo sabemos todos, solo es TIC TAC o el famoso juego de la silla " es cierta si y solo si seguimos con gobernantes irresponsables que no ponen los números en orden.

Si ordenas los números, la deuda se rolea y en el mediano plazo es super manejable. Como dice Cohiue.

O sea, los dos tienen razón.

Solo depende de lo que elija y exija la gente.

No soy optimista. Lamentablemente solo aprendemos con mucho sufrimiento...

Leandritusssssss
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Re: Títulos Públicos EXTREMA E IRRACIONAL SOBRECOMPRA

Mensajepor Leandritusssssss » Mié Ene 18, 2023 10:18 pm

PAPU07 escribió: Pero muchos compraron despues de la reestructuracion y fueron comprando abajo ( entre 40 y 50 ) :abajo: y se los quedaron.

o vendieron en PERDIDA y no quisieron saber nada mas con los bonos


SOLO SOY OBJETIVO

:abajo:

https://www.clarin.com/economia/recompr ... 1fR4y.html

El Merval es un mercado tan chico que hay gente opera con info anticipada, ya sabian esta noticia y compraron antes. Jugosas las ganancias y bolsillos llenos, dps rajeti. Argentina en 2024 o 2025 explota la deuda y lo sabemos todos, solo es TIC TAC o el famoso juego de la silla :pared: :abajo:

Cohiue
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Cohiue » Mié Ene 18, 2023 8:00 pm

Pamping escribió: Si hay un canje en 2025, y te vacunan de nuevo, y se desmadra todo ...
Si no tiene a partir de allí acceso a los mercados internacionales para financiarse ....
Es un gran canje para el país?

no tengas dudas que los canjes del 2005/2010 y el de Guzman del 2020 fueron exitosos y muy beneficiosos para el pais. (con enormes quitas y beneficios)
A partir de ahora solo le queda rolear esa deuda por otra nueva a medida que llegue el vencimiento, para eso Argentina tiene que hacer bien los Deberes. Los tenedores originales de deuda, dudo le acepten nueva restructuración y si fuese asi las condiciones serían peores que las actuales o irian a juicio (y ya viste el grano en el cu.lo que fue lo de Paul Singer) o sea olvidate, solo queda portarse bien hacer los deberes y logra rolear la deuda como hacen todos lo paises del mundo, nadie para el capital solo se pagan intereses. Para lograr esa meta Argentina necesita re-obtener la confianza; perdida por sus tremendos errores y despilfarros cometidos.-

Cohiue
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Cohiue » Mié Ene 18, 2023 7:49 pm

guilleg escribió: 3% de quita en algunos bonos te parece mucho ?

la quita no vino por recorte de capital, fue por brutal baja de los intereses de los cupones (desde 7-8,5 a cupones entre 0,25 a 3,5%) con incrementos en fecha de vencimiento de 5 a 10 años más con cupones step up o sea empiezan pagando valores muy bajos y ridiculos de 0,25 como ahora el AL30 (el de mayor importancia por volumen entre los locales Bonares AL) y aumentando levemente en el tiempo y a eso encima le agregaron 4 a 5 años de gracia donde no se amortizan ni se pagan intereses en varios casos, todo eso sumado te da una quita de 37.000.000.000 de USD en los flujos a pagar sobre un capital reestructurado de 65.000.000.000 USD o sea quita aprox. de 43 % a VPN (valor presente Neto), toda esa ingeniería hace que el valor presente neto, o sea el precio a hoy no sea atractivo, es un papel que casi no paga intereses y por eso vale lo poco que vale y nadie lo quiere excepto para hacer MEP o CCL.
Por otra parte además pensá que había muchos Bonos DICA que ya habían tenido una quita de 65 % , tenían cupon de 8,5 y se lo bajaron a 3,87 y vencían a 2033 y le dieron el AE38 o sea le agregaron 5 años más. Por eso te digo a Argentina el pago de deuda externa a tenedores privados le sale casi gratis y al momento y hasta mitad del proximo gobierno no está pagando nada por los bajisimos cupones y los años de gracia obtenidos. Conclusión : mangamos cosa que nos encanta para cerrar deficit fiscal y viajar a Miami o ahorrar en USD y no pagamos. Luego logicamente nadie te quiere prestar y tus papeles valen casi la nada misma. Ahora Masa quiere volver al mercado privado de deuda (xq lo necesita para cortar con la inflación evitando asi la emisión que no da más de tanto reabsorber masa monetaria con Leliqs que es tremenda bomba)

ironhide
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor ironhide » Mié Ene 18, 2023 6:02 pm

Quedo desarbitrado el MEP. Con los AL 345 , con GD 340, y el CCL con dolar cable quedo muy abajo de ambos a 330

nestorrapanelli
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Re: Títulos Públicos EXTREMA E IRRACIONAL SOBRECOMPRA

Mensajepor nestorrapanelli » Mié Ene 18, 2023 4:48 pm

PAPU07 escribió: Pero muchos compraron despues de la reestructuracion y fueron comprando abajo ( entre 40 y 50 ) :abajo: y se los quedaron.

o vendieron en PERDIDA :abajo: y no quisieron saber nada mas con los bonos


SOLO SOY OBJETIVO

:abajo:

Aca lo unico objetivo y real es que no pegas una. Y tus posteos son siempre para burlarte de los que quizas , sin buscarlo, la esten pasando mal.
Despues lo demas es puro relato . Si tendrias dignidad , te llamarias a silencio.
Pero ya sabemos que volveran las flechas rojas y la el relato acomodado.

guilleg
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor guilleg » Mié Ene 18, 2023 4:13 pm

Periscope escribió: 75 palos en la punta de compra del GD30D, comanse esa galletita si pueden :2230: :mrgreen: :arriba:

Ahora 62 palos, en primer lugar, ni un bot arriba.

alzamer
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor alzamer » Mié Ene 18, 2023 2:27 pm

alzamer escribió: El famoso y extendido escusario argentino, la herramienta de Miranda .

Señores , el pronóstico dado en diciembre de llegar a 30 en diciembre, se demoró 17 días, y se cumplió con creces.

Me preguntaron si no tenía vergüenza ….

Esto que ha pasado era lógico, y es la mayor suba de bonos argentinos de toda su fea historia.


Periscope
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Periscope » Mié Ene 18, 2023 1:50 pm

75 palos en la punta de compra del GD30D, comanse esa galletita si pueden :2230: :mrgreen: :arriba:

ironhide
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Re: Títulos Públicos EXTREMA E IRRACIONAL SOBRECOMPRA

Mensajepor ironhide » Mié Ene 18, 2023 1:50 pm

Pamping escribió: Está lleno de personas con bonos del 2018, y de antes también.
Que decís YORYI2013?

Yo soy uno. Compre dica despues de las paso cuando bajo de 150 a 70...
Dije esto es una oportunidad.
A dia de hoy sigo perdiendo supongo.

PAPU07
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Títulos Públicos EXTREMA E IRRACIONAL SOBRECOMPRA

Mensajepor PAPU07 » Mié Ene 18, 2023 1:39 pm

yoryi2013 escribió: no creo que alguien tenga bonardos del 2018 tuvo una fuerte baja en ese año por lo cual todos salieron corriendo

Pero muchos compraron despues de la reestructuracion y fueron comprando abajo ( entre 40 y 50 ) :abajo: y se los quedaron.

o vendieron en PERDIDA :abajo: y no quisieron saber nada mas con los bonos


SOLO SOY OBJETIVO

:abajo:

Pamping
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Re: Títulos Públicos EXTREMA E IRRACIONAL SOBRECOMPRA

Mensajepor Pamping » Mié Ene 18, 2023 1:34 pm

Está lleno de personas con bonos del 2018, y de antes también.
Que decís YORYI2013?
yoryi2013 escribió: no creo que alguien tenga bonardos del 2018 tuvo una fuerte baja en ese año por lo cual todos salieron corriendo


Pamping
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Pamping » Mié Ene 18, 2023 1:33 pm

Si hay un canje en 2025, y te vacunan de nuevo, y se desmadra todo ...
Si no tiene a partir de allí acceso a los mercados internacionales para financiarse ....
Es un gran canje para el país?
Cohiue escribió: la reestructuración de Guzmán en 2020 fue tremendamente buena para el Estado Argentino, lo pudo concretar gracias a estar con tasas mundiales en casi cero, en plena pandemia con muertos en las calles y pánico mundial sin tener vacunas aún. Eso será irrepetible, nunca más le podrán hacer semejante quita de valor a los inversionistas, un gran favor al pais y un gran afano a los inversionistas y ahorristas como suele ser en Argentina y eso mismo nos mata, pero tardan en darse cuenta que con los ahorros no se jode xq lo que pierden de confianza los mata en muchos otros aspectos



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