Títulos Públicos

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Apolo1102.2
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Apolo1102.2 » Mar May 31, 2022 5:54 pm

guilleg escribió: Hay un error en las cifras. Los valores son:
AL30:
Costo: 26.42
Valor teorico al 9/1/25: 69
Cupones cobrados: 13.86
Ganancia: 214%

AE38:
Costo: 32.30
Valor teorico al 9/1/25: 75
Cupones cobrados: 11.626
Ganancia: 168%

Esto es lo que pidió Apolo.
Conviene el AL30 si no hay default.
Si hay default en principio el AL30 pierde porque es de corto plazo.
Pero depende de muchos factores.
No entiendo tu planteo.

No lo pedi, solo es la forma en la que yo analizo, la diferencia a favor del AL30 en ese escenario es muy grande.
Explicame por que el AL30 pierde mas si hay default, ya vale 26 usd... en una reprogramacion los cortos de hacen largos y los largos se hacen muy largos, bajo esa logica pierden todos.
Como pierden todos, yo prefiero el de menor paridad o sea el mas barato hoy que me compensa la posible perdida futura.

Apolo1102.2
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Apolo1102.2 » Mar May 31, 2022 5:51 pm

guilleg escribió: El peor de los escenarios es default sin acordar nada, pagadios. Venezuela está así ?

Si, paga dios y venezuela, en ese caso mi mayor problema va a ser vivir aca o irme mas que los bonos.

PAPU07
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Títulos Públicos SIGUE EL RECORTE EN BONOS D

Mensajepor PAPU07 » Mar May 31, 2022 5:22 pm

davinci escribió: bien Papu.. si no fuera por tus consejos de precuacion que seria de los inversores.. :lol:

BASTA RETROCEDER LO SUFICIENTE EN EL TIEMPO Y VER MIS POSTEOS
NI BIEN SALIO EL CANJE YO ACONSEJABA VENTA FURIOSA ¡ ¡ ¡ ¡ :abajo:


El que no vendio desde el canje, NUNCA recuperara esos dolares :abajo:

El que compro abajo de 31 igual se empomo pero con suerte y un par de años, quiza recupere lo perdido ( con nula o muy poca ganancia )

Abajo de 20, hay que estudiar muy bien el escenario para ( quizas ) llevar algo y darlo en corto / mediano

AMBOS CONSEJOS SON VALIDOS SOLO EN UN ESCENARIO MUY OPTIMISTA 8)

davinci
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Re: Títulos Públicos SIGUE EL RECORTE EN BONOS D

Mensajepor davinci » Mar May 31, 2022 4:55 pm

PAPU07 escribió: Hoy le dieron lindo a las paridades :abajo:
:abajo:

ESTA BAJA :abajo: ES CONTINUA, SIN PRISA NI PAUSA

24 ? Muy optimista, el objetivo es 21 / 22 de paridad ( NO significa q sea piso ) pero quizas, solo quizas, algunos que acechan entren en "ese numero" y haya un rebotin de 2 o 3 puntos porcentuales

IGUALMENTE MUCHO CUIDADO ¡ ¡ ¡ ¡ ¡

bien Papu.. si no fuera por tus consejos de precuacion que seria de los inversores.. :lol:

PAPU07
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Títulos Públicos SIGUE EL RECORTE EN BONOS D

Mensajepor PAPU07 » Mar May 31, 2022 4:52 pm

NEW TEST escribió: Los indicadores dan quiebre de 26 hacia los probables 24/23.5
La plaza hará flujos de pesos en pagos de aguinaldo fin de junio :idea:

Hoy le dieron lindo a las paridades :abajo:
:abajo:

ESTA BAJA :abajo: ES CONTINUA, SIN PRISA NI PAUSA

24 ? Muy optimista, el objetivo es 21 / 22 de paridad ( NO significa q sea piso ) pero quizas, solo quizas, algunos que acechan entren en "ese numero" y haya un rebotin de 2 o 3 puntos porcentuales

IGUALMENTE MUCHO CUIDADO ¡ ¡ ¡ ¡ ¡

davinci
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor davinci » Mar May 31, 2022 4:22 pm

NEW TEST escribió: No olvidar q Loretta Preska el 24/06 fallaría contra YPF por demanda de U$S 20.000 millones y eso pegaría fuerte en todas las plazas de bonos subiendo el riesgo país fuertemente y gran sacudón local... :idea:

puede que seamos el pais que tenga bonos con tasa negativa.. :lol:

davinci
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor davinci » Mar May 31, 2022 4:21 pm

NEW TEST escribió: No olvidar q Loretta Preska el 24/06 fallaría contra YPF por demanda de U$S 20.000 millones y eso pegaría fuerte en todas las plazas de bonos subiendo el riesgo país fuertemente y gran sacudón local... :idea:

Mas?? :shock:

guilleg
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor guilleg » Mar May 31, 2022 3:58 pm

pik escribió: Aca en la tabla en analisis contemplando los cupones y amortizaciones a la fecha que decis. Y luego dos analisis diferentes: 1) Misma Paridad que le pones al AL30D o mantener la misma diferencias de TIR entre AE38 y AL30 que tienen hoy pero en el 2025

Hay un error en las cifras. Los valores son:
AL30:
Costo: 26.42
Valor teorico al 9/1/25: 69
Cupones cobrados: 13.86
Ganancia: 214%

AE38:
Costo: 32.30
Valor teorico al 9/1/25: 75
Cupones cobrados: 11.626
Ganancia: 168%

Esto es lo que pidió Apolo.
Conviene el AL30 si no hay default.
Si hay default en principio el AL30 pierde porque es de corto plazo.
Pero depende de muchos factores.
No entiendo tu planteo.

NEW TEST
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor NEW TEST » Mar May 31, 2022 3:57 pm

NEW TEST escribió: Los indicadores dan quiebre de 26 hacia los probables 24/23.5

No olvidar q Loretta Preska el 24/06 fallaría contra YPF por demanda de U$S 20.000 millones y eso pegaría fuerte en todas las plazas de bonos subiendo el riesgo país fuertemente y gran sacudón local... :idea:

pik
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor pik » Mar May 31, 2022 3:34 pm

guilleg escribió: Aca estan los calculos cada 100 nominales. Nos paramos el 9/1/25 justo despues de cobrar el cupon.
Para simplificar suponemos que los cupones no los reinvertimos.
AL30:
Costo: 26.42
Valor teorico al 9/1/25: 69
Cupones cobrados: 1.86
Ganancia: 168%

AE38:
Costo: 32.30
Valor teorico al 9/1/25: 75
Cupones cobrados: 11.626
Ganancia: 168%

Exactamente igual. La mano invisible del mercado maneja los precios al milímetro.

El Excel es muy bonito. Pero...
- Como llegamos al 10% de TIR
Tendría que haber muchas reservas en el Bcra. Vaca muerta a full. Precios del agro altos. Que las divisas que se compren con Vaca Muerta no se vayan al exterior en concepto de dividendos o pago de deudas (ver el decreto de promocion del sector). Austeridad en el gasto publico. En el 2025 empiezan los pagos grandes, en los años siguientes hay una pared de vencimientos.
- Si no se dan los supuestos anteriores vamos al default. Y el AL30 será el menos favorecido.

Aca en la tabla en analisis contemplando los cupones y amortizaciones a la fecha que decis. Y luego dos analisis diferentes: 1) Misma Paridad que le pones al AL30D o mantener la misma diferencias de TIR entre AE38 y AL30 que tienen hoy pero en el 2025
Adjuntos
TIR bonos.jpg
TIR bonos.jpg (157.96 KiB) Visto 1005 veces

NEW TEST
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor NEW TEST » Mar May 31, 2022 3:32 pm

Los indicadores dan quiebre de 26 hacia los probables 24/23.5
La plaza hará flujos de pesos en pagos de aguinaldo fin de junio :idea:

davinci
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor davinci » Mar May 31, 2022 3:09 pm

vuelven los muertos y fundidos.. :lol:

guilleg
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor guilleg » Mar May 31, 2022 2:56 pm

Apolo1102.2 escribió: Bueno, yo lo planteaba como hipotesis de fracaso de la estrategia, porque aun en esa hipotesis el resultado no es tan malo entrando a estos precios.

El peor de los escenarios es default sin acordar nada, pagadios. Venezuela está así ?

guilleg
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor guilleg » Mar May 31, 2022 2:50 pm

fabio escribió: Mm..sin embargo ya el mercado le hizo quita del 50%... 40%.. seria un exito

Los del 2005 necesitan un 85% de aceptacion y un 66% en cada serie. Proponiendo un 40% de quita no creo que alcancen las mayorias, quedan buitres y fracasa la negociacion.

Apolo1102.2
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Apolo1102.2 » Mar May 31, 2022 2:47 pm

guilleg escribió: Un 40% de quita del capital no la veo posible en los bonos con legislacion extranjera. Y menos en los del contrato 2005 que ya vienen de una quita del 60/70. No se alcanzan las mayorias.

Bueno, yo lo planteaba como hipotesis de fracaso de la estrategia, porque aun en esa hipotesis el resultado no es tan malo entrando a estos precios.


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