Títulos Públicos

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Patricio2
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Patricio2 » Lun Ago 24, 2020 11:38 pm

lucia escribió: Hola, leí bastante en el foro pero tengo mis dudas. Algunas muy buenas explicaciones no las entiendo (porque me faltan conocimientos), por eso les consulto: tengo AO20, DICA, DICY . Mi operador me sugirió que debería vender AO20, comprar DICA, y luego en entrar al canje. Porque los nuevos bonos 2038 tienen mejor tasa (step-up) 0,125% - 5%.,a diferencia de los nuevos 2030, que tienen (step-up) 0,125% - 1,75%.
También leí mas abajo que hablaban del TX.. Decía: "Yo vengo llevando ao20 en ars para canjear por tx26. "
Gracias para quienes contesten.

Hola, para quedarte con bonos en dólares tiene razón tu operador, porque la relación DICA/2038 rendiría mejor que la de los AO20 para canjear. Si querés quedarte con bonos en pesos ahí sí convienen los AO20 para canjearlos por los TX26/28.

lucia
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor lucia » Lun Ago 24, 2020 11:18 pm

Hola, leí bastante en el foro pero tengo mis dudas. Algunas muy buenas explicaciones no las entiendo (porque me faltan conocimientos), por eso les consulto: tengo AO20, DICA, DICY . Mi operador me sugirió que debería vender AO20, comprar DICA, y luego en entrar al canje. Porque los nuevos bonos 2038 tienen mejor tasa (step-up) 0,125% - 5%.,a diferencia de los nuevos 2030, que tienen (step-up) 0,125% - 1,75%.
También leí mas abajo que hablaban del TX.. Decía: "Yo vengo llevando ao20 en ars para canjear por tx26. "
Gracias para quienes contesten.

dioslo
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor dioslo » Lun Ago 24, 2020 10:41 pm

Quiquest escribió: Decir q hoy los bonos cotizan con una exit yield de 12.3% quiere decir lo siguiente:
Por ej, hoy un AO20 cotiza u$s0.47
Este bono hoy es canjeable por otro bono que a partir de 2025 va a empezar a pagar capital terminando en 2030 por 100u$s.
Que interes rinde ese bono anual? Ese numero, el interes anual que van a rendir los nuevos bonos despues del canje es la exit yield. Quien lo pone? El mercado cuando esos bonos empiecen a cotizar en el mercado.
Cuanto mas sube el precio de un bono, menor es el beneficio que se obtiene al comprarlo (porque lo que ese bono paga al vencimiento no cambia). Cuanto mas suban esos bonos, menor beneficio al comprar esos bonos.

Cuando dicen que los bonistas pidieron 0,55 u$s por cada 1 u$s con una exit yield de 10%, lo que se esta diciendo es que suponiendo que los bonos argentinos coticen despues del canje en el mercado con un interes implicito de 10% anual, el precio de los nuevos bonos hoy deberia ser u$s0,55.
Ahora bien, eso no lo sabemos hasta que los nuevos bonos efectivamente coticen en el mercado.
Pero uno se puede preguntar: Tomando los precios de los bonos de hoy (por ej, del AO20 canjeable por uno de los nuevos bonos 2030) cuanto rinde la inversion de comprar hoy un AO20 a 0,47 u$s y canjearlo por otro bono 2030 que me va a dar 1u$s mas sus respectivos intereses?
Bueno, alguien hizo esa cuenta y le da un beneficio anual de 12.3%.
Cuanto mayor es el riesgo pais, mayor el interes que paga un pais en sus bonos, y el precio de los bonos caen.
A la inversa, si uno esperara que despues del canje baje el riesgo pais, por lo tanto aumenten los precios de los bonos, el beneficio de invertir en ellos disminuye (disminuye la exit yield).
Cuando esa exit yield, cuando ese beneficio, este en el 10%, los nuevos bonos van a cotizar 0,55u$s. Para eso va a tener que bajar el riesgo pais mas todavia.
Hoy los actuales bonos cotizan como si le exit yield del canje fuera de 12,3%

Me sumo a Carlos para valorar el aporte en claridad y contenido. Agradecido. :respeto:

CarlosLP
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor CarlosLP » Lun Ago 24, 2020 9:07 pm

Quiquest escribió: Decir q hoy los bonos cotizan con una exit yield de 12.3% quiere decir lo siguiente:
Por ej, hoy un AO20 cotiza u$s0.47
Este bono hoy es canjeable por otro bono que a partir de 2025 va a empezar a pagar capital terminando en 2030 por 100u$s.
Que interes rinde ese bono anual? Ese numero, el interes anual que van a rendir los nuevos bonos despues del canje es la exit yield. Quien lo pone? El mercado cuando esos bonos empiecen a cotizar en el mercado.
Cuanto mas sube el precio de un bono, menor es el beneficio que se obtiene al comprarlo (porque lo que ese bono paga al vencimiento no cambia). Cuanto mas suban esos bonos, menor beneficio al comprar esos bonos.

Cuando dicen que los bonistas pidieron 0,55 u$s por cada 1 u$s con una exit yield de 10%, lo que se esta diciendo es que suponiendo que los bonos argentinos coticen despues del canje en el mercado con un interes implicito de 10% anual, el precio de los nuevos bonos hoy deberia ser u$s0,55.
Ahora bien, eso no lo sabemos hasta que los nuevos bonos efectivamente coticen en el mercado.
Pero uno se puede preguntar: Tomando los precios de los bonos de hoy (por ej, del AO20 canjeable por uno de los nuevos bonos 2030) cuanto rinde la inversion de comprar hoy un AO20 a 0,47 u$s y canjearlo por otro bono 2030 que me va a dar 1u$s mas sus respectivos intereses?
Bueno, alguien hizo esa cuenta y le da un beneficio anual de 12.3%.
Cuanto mayor es el riesgo pais, mayor el interes que paga un pais en sus bonos, y el precio de los bonos caen.
A la inversa, si uno esperara que despues del canje baje el riesgo pais, por lo tanto aumenten los precios de los bonos, el beneficio de invertir en ellos disminuye (disminuye la exit yield).
Cuando esa exit yield, cuando ese beneficio, este en el 10%, los nuevos bonos van a cotizar 0,55u$s. Para eso va a tener que bajar el riesgo pais mas todavia.
Hoy los actuales bonos cotizan como si le exit yield del canje fuera de 12,3%

Impecable lo tuyo !!!

adr1042
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor adr1042 » Lun Ago 24, 2020 9:00 pm

Jean Pierre 07 escribió: Hola lo hice el jueves llame a inverciones y en 5 minutos me hicieron el canje , te lo pasan los dica a la subcuenta 23550 y los dia0 a la subcuenta 23449 te muestra la cantidad que tenes y la valoracion de mercado dice 0 supongo que sera hasta que nos den los bonos nuevos

También hable el jueves a la mañana y me dijeron que a partir de las catorce horas, pero no lo hice esperando ver bien los nro. como me daban. Y hoy ya fue imposible comunicarse.-
Gracias por el comentarios, saludos

pik
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor pik » Lun Ago 24, 2020 8:41 pm

Tibugon escribió:Sin chicanas y con la mejor de la buena leche, alguno sabe si le paso algo a Diego?
Muchas estarán a favor, otros tantos en contra pero tenía una participación activa y desapareció, esperemos que se encuentre bien...

No sé realmente que le pasó, pero las veces que desapareció fue porque lo banearon y si es reincidente, anda a saber que pena le dieron.

Tibugon
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Tibugon » Lun Ago 24, 2020 8:35 pm

Sin chicanas y con la mejor de la buena leche, alguno sabe si le paso algo a Diego?
Muchas estarán a favor, otros tantos en contra pero tenía una participación activa y desapareció, esperemos que se encuentre bien...

Abeja
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Abeja » Lun Ago 24, 2020 7:58 pm

guilleg escribió: Partiendo de pesos claro, el tema es si uno compro los ao20 en dolares. Ahi es mas dificil la opcion.

Hola guilleg si los compraste en uss a los ao20 que opcion es mejor, algunos de los bonos en uss al de cer?

guilleg
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor guilleg » Lun Ago 24, 2020 7:13 pm

Quiquest escribió: Decir q hoy los bonos cotizan con una exit yield de 12.3% quiere decir lo siguiente:
Por ej, hoy un AO20 cotiza u$s0.47
Este bono hoy es canjeable por otro bono que a partir de 2025 va a empezar a pagar capital terminando en 2030 por 100u$s.
Que interes rinde ese bono anual? Ese numero, el interes anual que van a rendir los nuevos bonos despues del canje es la exit yield. Quien lo pone? El mercado cuando esos bonos empiecen a cotizar en el mercado.
Cuanto mas sube el precio de un bono, menor es el beneficio que se obtiene al comprarlo (porque lo que ese bono paga al vencimiento no cambia). Cuanto mas suban esos bonos, menor beneficio al comprar esos bonos.

Cuando dicen que los bonistas pidieron 0,55 u$s por cada 1 u$s con una exit yield de 10%, lo que se esta diciendo es que suponiendo que los bonos argentinos coticen despues del canje en el mercado con un interes implicito de 10% anual, el precio de los nuevos bonos hoy deberia ser u$s0,55.
Ahora bien, eso no lo sabemos hasta que los nuevos bonos efectivamente coticen en el mercado.
Pero uno se puede preguntar: Tomando los precios de los bonos de hoy (por ej, del AO20 canjeable por uno de los nuevos bonos 2030) cuanto rinde la inversion de comprar hoy un AO20 a 0,47 u$s y canjearlo por otro bono 2030 que me va a dar 1u$s mas sus respectivos intereses?
Bueno, alguien hizo esa cuenta y le da un beneficio anual de 12.3%.
Cuanto mayor es el riesgo pais, mayor el interes que paga un pais en sus bonos, y el precio de los bonos caen.
A la inversa, si uno esperara que despues del canje baje el riesgo pais, por lo tanto aumenten los precios de los bonos, el beneficio de invertir en ellos disminuye (disminuye la exit yield).
Cuando esa exit yield, cuando ese beneficio, este en el 10%, los nuevos bonos van a cotizar 0,55u$s. Para eso va a tener que bajar el riesgo pais mas todavia.
Hoy los actuales bonos cotizan como si le exit yield del canje fuera de 12,3%

Revisa tus cuentas, ya estamos en mas del 13% en el trio nac and pop.

fabio
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor fabio » Lun Ago 24, 2020 7:08 pm

AlanT escribió: ni en pe** agregan una salvaguarda al sistema, va a correr desde que te los acrediten, es decir VOT 2.

También.. pueden sacar el parking , que sería explosivo...o ponerte un parking de 30 dias, que no puedas vender...de estos muñecos se puede esperar cualquier cosa...una vez que los tengan todos adentro , es lo más facil..si total no pueden vender por varios dias...que es empome es empome..por donde será lo veremos.. .el mercado ya les sacó la ficha..de otra manera no se vería tantas ventas.

Quiquest
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Quiquest » Lun Ago 24, 2020 7:06 pm

CarlosLP escribió: Si si, vi esa nota y varias otras, lo que yo pregunto es ese número de dónde sale o cómo se calcula. No creo que sea un capricho de mucha gente que diga bueno, vamo' a ponerle 12.35 vamo'
O sea, depende del precio de los bonos actuales? Del valor del dolar? De qué?

Decir q hoy los bonos cotizan con una exit yield de 12.3% quiere decir lo siguiente:
Por ej, hoy un AO20 cotiza u$s0.47
Este bono hoy es canjeable por otro bono que a partir de 2025 va a empezar a pagar capital terminando en 2030 por 100u$s.
Que interes rinde ese bono anual? Ese numero, el interes anual que van a rendir los nuevos bonos despues del canje es la exit yield. Quien lo pone? El mercado cuando esos bonos empiecen a cotizar en el mercado.
Cuanto mas sube el precio de un bono, menor es el beneficio que se obtiene al comprarlo (porque lo que ese bono paga al vencimiento no cambia). Cuanto mas suban esos bonos, menor beneficio al comprar esos bonos.

Cuando dicen que los bonistas pidieron 0,55 u$s por cada 1 u$s con una exit yield de 10%, lo que se esta diciendo es que suponiendo que los bonos argentinos coticen despues del canje en el mercado con un interes implicito de 10% anual, el precio de los nuevos bonos hoy deberia ser u$s0,55.
Ahora bien, eso no lo sabemos hasta que los nuevos bonos efectivamente coticen en el mercado.
Pero uno se puede preguntar: Tomando los precios de los bonos de hoy (por ej, del AO20 canjeable por uno de los nuevos bonos 2030) cuanto rinde la inversion de comprar hoy un AO20 a 0,47 u$s y canjearlo por otro bono 2030 que me va a dar 1u$s mas sus respectivos intereses?
Bueno, alguien hizo esa cuenta y le da un beneficio anual de 12.3%.
Cuanto mayor es el riesgo pais, mayor el interes que paga un pais en sus bonos, y el precio de los bonos caen.
A la inversa, si uno esperara que despues del canje baje el riesgo pais, por lo tanto aumenten los precios de los bonos, el beneficio de invertir en ellos disminuye (disminuye la exit yield).
Cuando esa exit yield, cuando ese beneficio, este en el 10%, los nuevos bonos van a cotizar 0,55u$s. Para eso va a tener que bajar el riesgo pais mas todavia.
Hoy los actuales bonos cotizan como si le exit yield del canje fuera de 12,3%

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Re: Títulos Públicos

Mensajepor alzamer » Lun Ago 24, 2020 7:04 pm

La exit yield depende de la macro economía, y de la estabilidad fiscal.

En este momento , de lo peor del mundo excepto Venezuela.

Cualquier numerito que pongan de pronóstico es tómbola.

Un teléfono para CARLOB que criticaba la sangre que venía.

guilleg
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor guilleg » Lun Ago 24, 2020 6:57 pm

Tripero22 escribió: Como viene comprimiendo la curva cer estos TX26 deberían dar una tir del 4-4,5%. Si se da esto el px del TX en el corto debería rondar los 90. si bien va a haber mucha venta apenas empieza a cotizar creo que había a ser una opción muy interesante para que los fondos comunes adquieran estos bonos ajustados por inflación que están siendo de gran apetito en el mercado. Yo vengo llevando ao20 en ars para canjear por tx26. Hay que estar atento cuando baja el precio para que el spread sea mayor

Partiendo de pesos claro, el tema es si uno compro los ao20 en dolares. Ahi es mas dificil la opcion.

Tripero22
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Tripero22 » Lun Ago 24, 2020 6:53 pm

guilleg escribió: Suponiendo un precio del tx26 de 87, conviene pasar el AO20 y el AY24 al tx26. El CCL tendria que aumentar mas 9% para empezar a perder dolares. El tema es a cuanto va a estar el ccl el 7 de septiembre. Y si no va a haber un aluvion de ventas en el tx26. Hay una fortuna en juego.

Como viene comprimiendo la curva cer estos TX26 deberían dar una tir del 4-4,5%. Si se da esto el px del TX en el corto debería rondar los 90. si bien va a haber mucha venta apenas empieza a cotizar creo que había a ser una opción muy interesante para que los fondos comunes adquieran estos bonos ajustados por inflación que están siendo de gran apetito en el mercado. Yo vengo llevando ao20 en ars para canjear por tx26. Hay que estar atento cuando baja el precio para que el spread sea mayor

guilleg
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor guilleg » Lun Ago 24, 2020 6:53 pm

robi2001 escribió: Es todo incierto, mas apenas empiecen a cotizar, los resultados de las decisiones que tomemos se verán luego de 10 /15 días donde cada uno este posicionado en lo que le interese (Cash, pesos y/o bonos u$s)

Lo importante a considerar es que no es necesario que salgan a bajar el mep, con que no aumente mas del 9% hay ganancia. Pero en 15 dias en este pais puede pasar cualquier cosa, incluyendo un desdoblamiento por ejemplo, y en ese caso es incierto si va a subir o bajar del mepl actual. O que extiendan el parking, en fin..


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