Títulos Públicos

[wolf]

En el decreto no dice que 7796 incluye los intereses, algo debe haber salido despues. Pero es muy facil, estoy esperando que abra el canje el Santander, que todavia sigue inactivo, que relacion de canje aparece para los tx.

Fijate en el archivo que subí recién pág. 9.

[CarlosLP]

El AO20 si lo canjeas por el 2030 valdrá 48,7 u$s. SI lo canjeas por el 2035 valdrá 43,3 u$s, un 11% menos, mira que negocio. Esos valores incluyen el 2029. Siempre calculados a una tir del 13%. Pero si la tir bajara magicamente al 9%, se igualan los valores en 61 u$s. Y si la tir fuera 8% ahí convendria el 2035.
Hoy como estan las cosas conviene mil veces el 2030.

La gran pregunta entonces es qué va a pasar con la TIR en el futuro, bajará, se mantendrá, o subirá? Y otra cuestión es qué tiene que pasar para que baje o suba.

[wolf]

Ese punto es importante. Pero alguien dijo por acá que los 7796 incluian los intereses. El lunes pido la aclaracion a los agentes con los que opero.

Ese valor YA incluye los intereses corridos. Salió mal redactado en el decreto pero si te fijás lo que está publicado en la página del MECON está claro.


https://www.argentina.gob.ar/sites/defa ... ocal_1.pdf

[guilleg]

Por esto de la planilla:

El AO20 si lo canjeas por el 2030 valdrá 48,7 u$s. SI lo canjeas por el 2035 valdrá 43,3 u$s, un 11% menos, mira que negocio. Esos valores incluyen el 2029. Siempre calculados a una tir del 13%. Pero si la tir bajara magicamente al 9%, se igualan los valores en 61 u$s. Y si la tir fuera 8% ahí convendria el 2035.
Hoy como estan las cosas conviene mil veces el 2030.

[guilleg]

Nada es facil y depende de cada inversor, por eso ,lo de no poner los huevos en la misma canasta. En lo particular, desde q comenzaron los canjes por tx, hize los 3 y me fue muy bien. Pues esa parte de la cartera, la sigo moviendo en la misma direccion,por ahora. Distinto es, alguien q tiene los bonos, comprados con dolares o pesos a paridades altas. Hay tantas estrategias, como inversores,la que le va a uno,no le va al otro.Por eso es bolsa. El bono ao20en 7796 ya incluye los intereses,por si esto aclara la duda.

En el decreto no dice que 7796 incluye los intereses, algo debe haber salido despues. Pero es muy facil, estoy esperando que abra el canje el Santander, que todavia sigue inactivo, que relacion de canje aparece para los tx.

[CarlosLP]

Podrás mostrar porque decís eso? Ya que si el EY de los bonos es 12% para todos , la TIR de todos debe ser igual. Mostrame como llegas a esa afirmación para verlo.

Por esto de la planilla:

[Shibuya]

Nada es facil y depende de cada inversor, por eso ,lo de no poner los huevos en la misma canasta. En lo particular, desde q comenzaron los canjes por tx, hize los 3 y me fue muy bien. Pues esa parte de la cartera, la sigo moviendo en la misma direccion,por ahora. Distinto es, alguien q tiene los bonos, comprados con dolares o pesos a paridades altas. Hay tantas estrategias, como inversores,la que le va a uno,no le va al otro.Por eso es bolsa. El bono ao20en 7796 ya incluye los intereses,por si esto aclara la duda.

"....Aquellos tenedores de los siguientes títulos elegibles que opten por los nuevos BONCER 2026
2,00% y/o BONCER 2028 2,25% recibirán dicha contraprestación en la forma de títulos
adicionales de acuerdo a las relaciones expresadas por cada Valor Nominal Original (VNO) U$S...."

Ir a último cuadro página 3.

[guilleg]

Gente, alguien me explica así a grandes rasgos por qué el 2030+29 tiene mayor TIR que el 2035+29, siendo que paga 5 veces menos intereses en el cupón?

Porque amortiza mas rapido. Pero como todos los bonos largos si comprime tir conviene el 2035. Hoy hasta un 9% conviene el 2030.

[pik]

Gente, alguien me explica así a grandes rasgos por qué el 2030+29 tiene mayor TIR que el 2035+29, siendo que paga 5 veces menos intereses en el cupón?

Podrás mostrar porque decís eso? Ya que si el EY de los bonos es 12% para todos , la TIR de todos debe ser igual. Mostrame como llegas a esa afirmación para verlo.

[carlob]

Sí, claro pero... parece que los bonos en pesos tienen mas confianza que los paguen... Por algo es que los dolarizados estan casi 13% y los pesos en 5%.. No sé que hacer Carlos la verdad..

Nada es facil y depende de cada inversor, por eso ,lo de no poner los huevos en la misma canasta. En lo particular, desde q comenzaron los canjes por tx, hize los 3 y me fue muy bien. Pues esa parte de la cartera, la sigo moviendo en la misma direccion,por ahora. Distinto es, alguien q tiene los bonos, comprados con dolares o pesos a paridades altas. Hay tantas estrategias, como inversores,la que le va a uno,no le va al otro.Por eso es bolsa. El bono ao20en 7796 ya incluye los intereses,por si esto aclara la duda.

[CarlosLP]

Gente, alguien me explica así a grandes rasgos por qué el 2030+29 tiene mayor TIR que el 2035+29, siendo que paga 5 veces menos intereses en el cupón?

[lbonsi1425]

Ese punto es importante. Pero alguien dijo por acá que los 7796 incluian los intereses. El lunes pido la aclaracion a los agentes con los que opero.

Claro, porque sino serian 7.269.50 por eso a cada elegible se le asignan cantidades distintas de TX

[guilleg]

Ya que está bastante discutida la conveniencia de optar por los bonos tx, o por otro dolarizado, les comento que se están olvidando de agregar los intereses acumulados en los bonos tx. Lo que van a dar por cada 100 nominales de AO20 no es $ 7796, sino 7796+527 = 8323. Si consideramos que va a cotizar a 90% el tx26 serían 8323 x 0,9 = 7491. El AO20 cotiza a 6285.

Parece muy holgada la diferencia. Pero que pasará el día que salgan todos a cotizar? Digo esto para quien piensa optar por un tx para después pasarse a un dolarizado.

- No habrá un arbitraje casi inmediato que haga bajar el tx y subir el 2030 o 2035?
- Si optamos por un dolarizado también habrá un bono adicional por los intereses. Está incluido en el precio del AO20 ese bono por los intereses? Debiera estarlo pero bueno, tampoco hay certeza de a cuánto va a cotizar el 2030.
- Si optamos por un tx para luego pasar al 2030 por ej. hay que considerar un punto de comisiones de compra-venta.
- Y finalmente a cuánto estará el MEP el día que podamos operar los bonos? Dicen que van a poder bajar el MEP estos días, pero el día que coticen y se operen los bonos?

Para mí son demasiadas variables sueltas como para jugarme a un bono en pesos pensando en un arbitraje favorable posterior. Me quedo con un dolarizado, y a lo sumo lo veré caer a 13% de TIR.

Ese punto es importante. Pero alguien dijo por acá que los 7796 incluian los intereses. El lunes pido la aclaracion a los agentes con los que opero.

[guilleg]

Esos bonos, pueden ganar en paridad, estan a una exit de 12.7 casi,al cierre del viernes,cumplo con mis estrategias,lo de pesos para pesos y lo dolarizado, queda asi. Si no pensara,que ganarian en paridad, si pasaria todo a cer. Veremos q sucede.

Sí, claro pero... parece que los bonos en pesos tienen mas confianza que los paguen... Por algo es que los dolarizados estan casi 13% y los pesos en 5%.. No sé que hacer Carlos la verdad..

[Shibuya]

Porque respeto mi estrategia, lo que tengo de ao20 y dica, desde hace bastante,siempre fue pensado en dolares. Lo que inverti en pesos, era para los tx, voy por el 4 canje, es ese dinero,afectado a esa posibilidad. Te comento que sigo los tx a diario, los tuve todos. Si te fijas las curvas, entre tx21 y tx23...vienen con una diferencia de entre 9 y 10 pesos y los tx22 y tx24 idem....extrapolando esto...el tx26 arbitrara a 10 pesos maso del tx24...hoy vale 102.50....ponele mas diferencia si queres 12.5 ...y da para tx26 ..paridad de 90 mimimo. Para ao20...7796..× 90...de paridad da 7016...contra 6285 que cerro hoy ...mas de 11 % en pesos y la frutilla del postre, bajaran el ccl ....

Ya que está bastante discutida la conveniencia de optar por los bonos tx, o por otro dolarizado, les comento que se están olvidando de agregar los intereses acumulados en los bonos tx. Lo que van a dar por cada 100 nominales de AO20 no es $ 7796, sino 7796+527 = 8323. Si consideramos que va a cotizar a 90% el tx26 serían 8323 x 0,9 = 7491. El AO20 cotiza a 6285.

Parece muy holgada la diferencia. Pero que pasará el día que salgan todos a cotizar? Digo esto para quien piensa optar por un tx para después pasarse a un dolarizado.

- No habrá un arbitraje casi inmediato que haga bajar el tx y subir el 2030 o 2035?
- Si optamos por un dolarizado también habrá un bono adicional por los intereses. Está incluido en el precio del AO20 ese bono por los intereses? Debiera estarlo pero bueno, tampoco hay certeza de a cuánto va a cotizar el 2030.
- Si optamos por un tx para luego pasar al 2030 por ej. hay que considerar un punto de comisiones de compra-venta.
- Y finalmente a cuánto estará el MEP el día que podamos operar los bonos? Dicen que van a poder bajar el MEP estos días, pero el día que coticen y se operen los bonos?

Para mí son demasiadas variables sueltas como para jugarme a un bono en pesos pensando en un arbitraje favorable posterior. Me quedo con un dolarizado, y a lo sumo lo veré caer a 13% de TIR.