Títulos Públicos

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zequi73
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor zequi73 » Dom Ago 09, 2020 4:42 pm

zequi73 escribió: Me resulta interesante poder armar un brainstorming sobre el canje y ver aristas que quizás unos vean y otros no, de acuerdo al análisis cada uno vera que riesgo toma y hasta donde.
Aclaro no tengo una tenencia empomada de bonos, salí hace rato y solo los tradeo, eso no quita que hoy tenga DICA, AO20 y en menor medida algo de AA37 y que mi decisión está más cerca de vender y esperar que de quedarme adentro y ver qué pasa con el canje.

Detalle que por lo menos debemos tener en cuenta, el canje 2005 tuvo una EY de 10,75, el contexto era otro así que para mí el escenario es una EY de 11- 12%.

Más allá de los 6 bonos a los que todos tenemos acceso hay otros que solo los tiene el FGS tanto en capital como, creo en intereses adeudados, porque reperfilaron hasta a la vieja. Detalle a tener en cuenta en los montos de emisión.
Tema intereses, el bono al 1% es basura con EY de 12 hay algunos intereses que casi desaparecen y el 1% no compensa una goma, en general está entre los 2 y 3 dólares, llegando al cupón del PARA que casi desaparece, el otro detalle es el monto de emisión 2325 palos, que es lo que estarían debiendo y lo devengado de intereses, es todo incluye FGS no sé cuál va a ser el nivel de liquidez de este bono. Con lo cual la idea de sacarselo de encima no sé si va a ser tan fácil. Con lo cual el VPN que suma estos intereses descontados no sé si es tan real.

Tema CER ahí varios ya hoy hicieron sus comentarios, no creo que esos TX coticen al momento de la salida más de 70% de paridad, es más hasta podría ser 65% hay upside potencial de un 10% para esperar pero con riesgo y ese upside para mí dependía de otro tema y es su liquidez, el TX26 500 palos de emisión, sensación eso es para algún institucional, el otro TX28 1700 palos y máximo entre los dos 1700 palos, si te entra el FGS con un par de los bonos que tiene te deja los TX como el CUAP. Con lo cual entre que la tasa me parece baja y la poca liquidez, me gustó poco y nada.

Yendo a cada bono el 2030 que encaja con el AO20 y AY24 los precios de hoy están descontando el canje a casi 12%, con el detalle de los intereses que marque antes.
Solo van a emitir 22 mil palos de este, el FGS tiene varios que encajan en este bono.

El 2035 entra el resto 35 mil palos de emisión máxima, ahí con el AA25 y el AA37 se gana la ventaja de liquidez que hoy no tienen pero los precios de ambos están más cerca de EY de 12% que los anteriores.

El 2038 es DICA me llamo la atención el nivel de emisión 7200 palos la mitad es de Anses de toda la vida así que el 2038 seguirá siendo el mismo kiosko.

Con el 2041 entra el PARA al que definitivamente lo odian y todo lo que quede afuera de los anteriores, que ahí no tengo tan claro si podés quedar afuera con un AY24 del 2030 y que te manden al 2041, el proyecto no lo menciona pero si limita. Creo que en el congreso algo pueden tocar.

Bueno esto es lo que veo hoy, eso no quita que con el tiempo algo cambie o que este errado, corrijan si es necesario.

Saludos

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Esto era lo que había escrito el 18 de julio, algunas cosas cambiaron ya no tengo un solo bono ley argenta. tiempo después creo que comprobé que la emisión del 2030 podría alcanzar a todo lo emitido incluyendo FGS, lo que pasa que se hace difícil seguir este tema porque hay emisiones enteras que se las dieron al ANSES o inclusive a otros organismos tipo BNA, PAMI, Loteria, cajas militar y de la policía etc.
Yo pensaba en los TX al 70% de paridad le pifie van a estar mas arriba pero tengamos en cuenta que letes lelink, lo que quede del AF20 va todo a parar ahí. Y no son 2300 palos son 1727 en total, salvo que lo amplíen por la demanda.
Sigo pensando que hay algo que no estoy viendo correctamente, corrijan si es así, sobre todo para el que tiene que tomar una decisión.

zequi73
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor zequi73 » Dom Ago 09, 2020 3:56 pm

Dilape2006 escribió: Tenes razon son 30 palos en bonos cer no 30mil.( 2300 millones de pesos.)

Hay un post mío creo que al otro día de la oferta en dónde remarcó ciertas cosas como esta y otras como los niveles de emisión, en dónde para mí se incluyen todos los bonos que tiene el FGS y tiene varios que no cotizan y entran en el 2030 seguro, y ahí me preguntaba por el potencial prorrateo que puede haber. Ahora lo busco porque no me lo acuerdo completo. Es más llegué a creer que estaba equivocado o tenía un error de interpretación o de redacción el proyecto.

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guilleg
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor guilleg » Dom Ago 09, 2020 3:56 pm

carlob escribió: Y dale con el mismo razonamiento cerrado !!! Vos te crees q el rulo con los cer ,lo hacen los q estan desde paridades altas ???..en mi caso hize ,los tres anteriores, con letes compradas a precios de remate, canjeadas por bonos cer ( dieron una enormidad los ultimos 4 meses ), y vuelta a las letes. Me quedo 17 ,% 22 % y 20 % ,en cada uno de ellos. Ahora, tengo letes compradas, entre 3800 y 4300 residual 85...y se cobrara maso 6200 con los tx26 y tx28 ...eso es negocio rapido,con porcentajes altisimos de rendimiento. Eso no lo podes ver ? Pareces miope, siempre pensando ,que los q cambian a 72 los compraron a paridad 100 o parecido. Pero no es asi, los q hacemos estos canjes, compramos muy barato, antes letes, ahora se agrega ao20 y ay24...despues del rulo,salis y volves a dolarizar, con los nvos bonos. Mientras tanto,la ganancia rapida queda. :102:

Hoy el canje de AO20 a Tx26 daría u$s 53, muy cerca de la paridad actual. Siempre que el MEP se mantenga como está ahora a 125. Calculo 86% la paridad del Tx26. Vos ves lo mismo?

carlob
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor carlob » Dom Ago 09, 2020 3:52 pm

fabio escribió: Como te vas a pasar a cer.. estas pesificando a 72 pesos ya tenes una brecha con el mep del 80%... en un año no te queda nada...con seguridad te lo digo..despues de la devaluación si podes pesificar a través del mep y enterarle, ahora es suicidio ...directsmente...donala a un comedor mejor

Y dale con el mismo razonamiento cerrado !!! Vos te crees q el rulo con los cer ,lo hacen los q estan desde paridades altas ???..en mi caso hize ,los tres anteriores, con letes compradas a precios de remate, canjeadas por bonos cer ( dieron una enormidad los ultimos 4 meses ), y vuelta a las letes. Me quedo 17 ,% 22 % y 20 % ,en cada uno de ellos. Ahora, tengo letes compradas, entre 3800 y 4300 residual 85...y se cobrara maso 6200 con los tx26 y tx28 ...eso es negocio rapido,con porcentajes altisimos de rendimiento. Eso no lo podes ver ? Pareces miope, siempre pensando ,que los q cambian a 72 los compraron a paridad 100 o parecido. Pero no es asi, los q hacemos estos canjes, compramos muy barato, antes letes, ahora se agrega ao20 y ay24...despues del rulo,salis y volves a dolarizar, con los nvos bonos. Mientras tanto,la ganancia rapida queda. :102:

DiegoYSalir
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor DiegoYSalir » Dom Ago 09, 2020 3:51 pm

fabio escribió: Como te vas a pasar a cer.. estas pesificando a 72 pesos ya tenes una brecha con el mep del 80%... en un año no te queda nada...con seguridad te lo digo..despues de la devaluación si podes pesificar a través del mep y enterarle, ahora es suicidio ...directsmente...donala a un comedor mejor

y creo que pesificas a 72 el precio técnico, no el real, hoy podes comprar a ao20 a 64 pe o ay24 en 54 pe... no se bien el neo finito no lo hice pero por algo están llevando en sintonía a las espectativas del arreglo

DiegoYSalir
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor DiegoYSalir » Dom Ago 09, 2020 3:46 pm

fabio escribió: Como te vas a pasar a cer.. estas pesificando a 72 pesos ya tenes una brecha con el mep del 80%... en un año no te queda nada...con seguridad te lo digo..despues de la devaluación si podes pesificar a través del mep y enterarle, ahora es suicidio ...directsmente...donala a un comedor mejor

gracias por el consejo lo tendré en cuenta

igual mi duda es lo que planteara más abajo, no me cierra que ofrezcan esa alternativa y esperen menos de un 2%

estoy seguro que estoy haciendo mal alguna cuenta

acaso no hay institucionales o gente que por x motivo quiera optar x un bono que vence el la mitad casi del plazo a finish???

fabio
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor fabio » Dom Ago 09, 2020 3:26 pm

DiegoYSalir escribió: 3 empanadas
tan pocos vamos a pasar del ao20 ay24??

no tengo los datos pero ay24 eran como 10mi y tuvo varias ampliaciones ponele que son 15 o mas y 2 o 3 del ao20 total 18mm ( todo en cuentas de almacenero)

conclusión esperan menos de un 2% que se pase a cer?

no me cierra, deben estar muy mal algún numero

Como te vas a pasar a cer.. estas pesificando a 72 pesos ya tenes una brecha con el mep del 80%... en un año no te queda nada...con seguridad te lo digo..despues de la devaluación si podes pesificar a través del mep y enterarle, ahora es suicidio ...directsmente...donala a un comedor mejor

DiegoYSalir
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor DiegoYSalir » Dom Ago 09, 2020 3:03 pm

Dilape2006 escribió: Tenes razon son 30 palos en bonos cer no 30mil.( 2300 millones de pesos.)

3 empanadas
tan pocos vamos a pasar del ao20 ay24??

no tengo los datos pero ay24 eran como 10mi y tuvo varias ampliaciones ponele que son 15 o mas y 2 o 3 del ao20 total 18mm ( todo en cuentas de almacenero)

conclusión esperan menos de un 2% que se pase a cer?

no me cierra, deben estar muy mal algún numero

Dilape2006
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Dilape2006 » Dom Ago 09, 2020 2:27 pm

zequi73 escribió: De dónde sacas 30000 palos verdes?

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Tenes razon son 30 palos en bonos cer no 30mil.( 2300 millones de pesos.)

chascoforever
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor chascoforever » Dom Ago 09, 2020 1:50 pm

robi2001 escribió: Reclamale a Lorenzo Teodoro Amuchastegui

jajaja

sebastian2020
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor sebastian2020 » Dom Ago 09, 2020 1:27 pm

vgvictor escribió: Si tambien me acuerdo que como decian esas cosas los cer cotizaban tomanda en cuenta esa manipulacion y no fue nada mal esa operatoria se pudo hacer buena diferencia

Muchas gracias. Entiendo que el mercado se daba cuenta y descontaba ese efecto. No obstante, tener el bono hasta el final no garantizaria cubrir la inflación. La pregunta es porque pensaba como le iria al ay24 canjeado por cer + algun puntito.

zequi73
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor zequi73 » Dom Ago 09, 2020 1:25 pm

Dilape2006 escribió: Y te faltó mas de 30 mil millones de dls en bonos cer.. Hay lugar para todos me parece. Con el monto a emitir entran todos los ao20 ay24 letes si optan entre el 30 y los cer.

De dónde sacas 30000 palos verdes?

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vgvictor
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor vgvictor » Dom Ago 09, 2020 1:05 pm

Pamping escribió: VgVictor,
Copiado y pegado del pdf del M. de Economía,
"Los tenedores no recibirán ningún pago en efectivo por los intereses acumulados y no pagados
de los títulos elegibles, recibiendo como contraprestación en la forma de BONOS DE LA
REPÚBLICA ARGENTINA EN DÓLARES ESTADOUNIDENSES 1% 2030" (BONO USD 2030
al 1% L.A.)"

Gracias, es decir que en el caso del AY24 te darian algunos mas por los intereses caidos del 2030
y por el DICA tambien te darian por los intereses el 2030

guilleg
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor guilleg » Dom Ago 09, 2020 12:52 pm

alfil escribió: Los tenedores de los Títulos Elegibles cuyas órdenes de canje son aceptadas
? Porque no lo serían ?


pueden optar, según opcionalidades dispuestas,
Por cualquiera, ?
Se puede pedir 25% de cada uno incluído ver? O todo 2030 sin rechazo?

Cómo que les encantaría que los del ao20 pasen a más largo..

por recibir en la fecha de liquidación diversos instrumentos de deuda.

La fecha de apertura está? Y la fecha de oferta temprana ?

El procedimiento de prorrateo no está en la ley 27556 ni en el anexo. Suponemos que va a ser parecido a la ley NY, pero habrá que esperar.

robi2001
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor robi2001 » Dom Ago 09, 2020 12:37 pm

pingo66 escribió: Hay algun cuadro comparativo de los distintos bonos ley arg y las opciones de canje. un grafico rapido, no el proyecto de ley.

Esto me parece piola

https://www.cronista.com/economiapoliti ... -0005.html


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