Títulos Públicos

[AlanT]

Yo pensaba lo mismo del cer, le recomende a una persona que no invierte en bolsa y que no le gusta, que haga un uva precancelable, le dije ahora que la infla esta baja que lo cancele y que lo haga de vuelta hasta capturar el salto de la inflación.

Es que cancelandolo le pagarían el tradicional que es mayor al uva, por lo menos creo que deberia ser así.
Yo hice uno el mes pasado solo para probar si es verdad que te la devuelven y ver si tiene algun gasto en el rescate, por lo que vi pedian 5k de minimo y se habian devengado 5090 en uva y al rescatarlo paga 5130
Pusieron como penalidad del pf comun y se quieren matar porque paga mas. De todas maneras no vi un peso, lo rescaté el viernes pero lo garpan en esta semana, ahi me enterare si tiene algun otro tipo de gasto.
Perdon por comentar esta tontería aca, se que todos un 2 o 3 % en pesos lo ganan en el día todos lo dias, pero hay otro tipo de personas que todavía no se animan, lo comento por las dudas por ahi para algun conocido que lo haya hecho

en el patagonia te pagan una tasa fija horrenda si precancelás, no sé si será así en todos lados.

[alfil]

Esto de la postergación del tratamiento de las deuda unilateral seguro le pega a los bonos en dolares , los que son en pesos estan mas influenciados por la negociacion de legislacion local que va viento en popa, como lo ven.. siga siga bonos en pesos ??

[Martinm]

Es verdad que en el largo plazo titulos con CER son vulnerables a manejos estadisticos como ya sucedio entre 2008/15, pero en el corto y mediano plazo es una alternativa que hay que evaluar.
No me gustaria estar clavado con un bono por años como los que litigaron desde 2002 al 2016.
Aca , por el tema economico, pandemia, y default posiblemente perdemos todos.
Hay que recuperar lo que se pueda. Para poder hacer o intentar otras alternativas.
Hasta ahora la historia demuestra que el ahorrista fué esquilmado en numerosas oportunidades.
Hacia los 70 la gente ahorraba en pesos y el rodrigazo y la alta inflacion les licuo los ahorros.
Mi abuelo habia juntado en 1973 dinero en su caja de ahorro para comprar un departamento de 3 ambientes, lo agarro esa licuacion y se vino a vivir con mis padres a una casita suburbana.
En los 80 se ejecuto el ahorro obligatorio, que dió como resultado la perdida de más del 95% de lo entregado, Para terminarla el plan bonex licuo los depositos a fines de los 80.
En 2001 ya cosas que la mayoria conoce con perdida en depositos en pesos y dolares pesificados.
A partir de alli hubo perdidas mas atenuadas, como la comentada con el CER de largo plazo.
Desde 2018 la perdidas son generales, lo que hace que el dolar que valia 20 pesos ahora valga 136.
Logicamente quienes sobreviven en el mercado se fueron adecuando a esas circunstancias.
Ahora nos toca a nosotros, con menos experiencia montar este potro.
Entretanto los salarios a nivel dolar estan por el piso.
Los empleados que conozco, y me incluyo con sueldos de 75000 pesos a dolar 136 ganan 550 dolares al mes, un jubilado que ronda los 20000 pesos obtiene 150 dolares y asi todo.
No lo pude encontrar en los libros de De Pablo, pero aparentemente esta situacion de baja remuneracion en dolares se remonta a los años de Isabel y al final del mandato de Alfonsin.
Tambien en 2002 (Cuando el dolar se fue a 4 pesos).
Comparativamente se pierde mucho a nivel salarios y ello conspira con la recuperacion de la economia y por lo tanto en las inversiones.
Un ahorrista de plazo fijo en dos años y medio perdio mas de la mitad de su capital en dolares (mas o menos lo mismo que un bonista por la caida del 50% de la paridad) pero en terminos de inflacion esta más o menos igual.
De ahi que es posible una mayor licuacion y por eso veo al CER como alternativa de corto plazo.

Yo pensaba lo mismo del cer, le recomende a una persona que no invierte en bolsa y que no le gusta, que haga un uva precancelable, le dije ahora que la infla esta baja que lo cancele y que lo haga de vuelta hasta capturar el salto de la inflación.

Es que cancelandolo le pagarían el tradicional que es mayor al uva, por lo menos creo que deberia ser así.
Yo hice uno el mes pasado solo para probar si es verdad que te la devuelven y ver si tiene algun gasto en el rescate, por lo que vi pedian 5k de minimo y se habian devengado 5090 en uva y al rescatarlo paga 5130
Pusieron como penalidad del pf comun y se quieren matar porque paga mas. De todas maneras no vi un peso, lo rescaté el viernes pero lo garpan en esta semana, ahi me enterare si tiene algun otro tipo de gasto.
Perdon por comentar esta tontería aca, se que todos un 2 o 3 % en pesos lo ganan en el día todos lo dias, pero hay otro tipo de personas que todavía no se animan, lo comento por las dudas por ahi para algun conocido que lo haya hecho

[fabio]

Hay un “lobos” en Twitter pregonando ahorrar el pesos y no sé qué b0sta. Sos vos? Sos pariente de Chouza

Hay mucha gente que no tiene la capacidad por si sólo de vivir, crear, producir, entonces quieren todo digitado..cuanto vale esto aquello...cuanto tenes que ganar etc etc..no se que hacen en Argentina teniendo paraísos y modelos.. .en Sudamérica...

[Pocoyo]

Esa es la lógica, como los pobres los votan a ellos, entonces ahora nos van a hacer a todos más pobres , ya llegamos al 50% y en franco ascenso, defaultear al país, es la mejor manera de gata rozar el éxito en llega a tasas del 80% de pobres, ahí si ya no pierden una elección más!

Columna vertebral del modelo chavista. 80% pobres y se quedan forever

[Pocoyo]

Perfecto. Ya tenemos plan. No era tan difícil al final.
Lástima que en unos meses tenés todos los precios volando por el aire y ya los 150 te quedaron cortos nuevamente y vuelta a empezar, ahí lo llevás a 300, un rato lo mismo y vuelta a empezar. Sino fijate lo que pasó al final del gobierno anterior, de 20 a 24, de 24 a 40, de 40 a 60 y nunca alcanzaba.
Ojalá las cosas se pudieran resolver tan fácil como lo mencionás pero no. Imaginate si serán complicadas que ni el mejor equipo de los últimos 50 años lo logró.

Hay un “lobos” en Twitter pregonando ahorrar el pesos y no sé qué b0sta. Sos vos? Sos pariente de Chouza

[fabio]

Perfecto. Ya tenemos plan. No era tan difícil al final.
Lástima que en unos meses tenés todos los precios volando por el aire y ya los 150 te quedaron cortos nuevamente y vuelta a empezar, ahí lo llevás a 300, un rato lo mismo y vuelta a empezar. Sino fijate lo que pasó al final del gobierno anterior, de 20 a 24, de 24 a 40, de 40 a 60 y nunca alcanzaba.
Ojalá las cosas se pudieran resolver tan fácil como lo mencionás pero no. Imaginate si serán complicadas que ni el mejor equipo de los últimos 50 años lo logró.

Tenes razón.. .sigamos comp ahora..mucho mejor.. la gente trabajando..y el dólar a 60...genio..

[fabio]

Perfecto. Ya tenemos plan. No era tan difícil al final.
Lástima que en unos meses tenés todos los precios volando por el aire y ya los 150 te quedaron cortos nuevamente y vuelta a empezar, ahí lo llevás a 300, un rato lo mismo y vuelta a empezar. Sino fijate lo que pasó al final del gobierno anterior, de 20 a 24, de 24 a 40, de 40 a 60 y nunca alcanzaba.
Ojalá las cosas se pudieran resolver tan fácil como lo mencionás pero no. Imaginate si serán complicadas que ni el mejor equipo de los últimos 50 años lo logró.

Eso es lo que te pasa ahora campeón.. .y de 20 a 75..salto con cepo..tasas altas y todo lo que hoy pasa...

[wolf]

Lo primero reconocer el verdadero valor hoy del dólar Supongamos 150,1) no tendrías 3.5 millones de personas comprando y fugando reservas 2) ni tampoco casi 4mil millones vendidos en futuro 3) miles de millones de dólares serían volcados a proyectos industriales y agroindustriales para exportar 4) crearía fuente de trabajo5) el estado recaudaria mucho Más 6) acordarias fácil con los acreedores porque notarán enseguida el crecimiento y la generación de dólares. 7) no necesitas tasas altas para contener el dólar, por lo tanto el crédito sería barato para bienes fe capital.. si no sigamos como ahora..que en 7 meses devaluaron el 50% la moneda....cada uno..elige...

Perfecto. Ya tenemos plan. No era tan difícil al final.
Lástima que en unos meses tenés todos los precios volando por el aire y ya los 150 te quedaron cortos nuevamente y vuelta a empezar, ahí lo llevás a 300, un rato lo mismo y vuelta a empezar. Sino fijate lo que pasó al final del gobierno anterior, de 20 a 24, de 24 a 40, de 40 a 60 y nunca alcanzaba.
Ojalá las cosas se pudieran resolver tan fácil como lo mencionás pero no. Imaginate si serán complicadas que ni el mejor equipo de los últimos 50 años lo logró.

[fabio]

Lo primero reconocer el verdadero valor hoy del dólar Supongamos 150,1) no tendrías 3.5 millones de personas comprando y fugando reservas 2) ni tampoco casi 4mil millones vendidos en futuro 3) miles de millones de dólares serían volcados a proyectos industriales y agroindustriales para exportar 4) crearía fuente de trabajo5) el estado recaudaria mucho Más 6) acordarias fácil con los acreedores porque notarán enseguida el crecimiento y la generación de dólares. 7) no necesitas tasas altas para contener el dólar, por lo tanto el crédito sería barato para bienes fe capital.. si no sigamos como ahora..que en 7 meses devaluaron el 50% la moneda....cada uno..elige...

[pik]

Es verdad que en el largo plazo titulos con CER son vulnerables a manejos estadisticos como ya sucedio entre 2008/15, pero en el corto y mediano plazo es una alternativa que hay que evaluar.
No me gustaria estar clavado con un bono por años como los que litigaron desde 2002 al 2016.
Aca , por el tema economico, pandemia, y default posiblemente perdemos todos.
Hay que recuperar lo que se pueda. Para poder hacer o intentar otras alternativas.
Hasta ahora la historia demuestra que el ahorrista fué esquilmado en numerosas oportunidades.
Hacia los 70 la gente ahorraba en pesos y el rodrigazo y la alta inflacion les licuo los ahorros.
Mi abuelo habia juntado en 1973 dinero en su caja de ahorro para comprar un departamento de 3 ambientes, lo agarro esa licuacion y se vino a vivir con mis padres a una casita suburbana.
En los 80 se ejecuto el ahorro obligatorio, que dió como resultado la perdida de más del 95% de lo entregado, Para terminarla el plan bonex licuo los depositos a fines de los 80.
En 2001 ya cosas que la mayoria conoce con perdida en depositos en pesos y dolares pesificados.
A partir de alli hubo perdidas mas atenuadas, como la comentada con el CER de largo plazo.
Desde 2018 la perdidas son generales, lo que hace que el dolar que valia 20 pesos ahora valga 136.
Logicamente quienes sobreviven en el mercado se fueron adecuando a esas circunstancias.
Ahora nos toca a nosotros, con menos experiencia montar este potro.
Entretanto los salarios a nivel dolar estan por el piso.
Los empleados que conozco, y me incluyo con sueldos de 75000 pesos a dolar 136 ganan 550 dolares al mes, un jubilado que ronda los 20000 pesos obtiene 150 dolares y asi todo.
No lo pude encontrar en los libros de De Pablo, pero aparentemente esta situacion de baja remuneracion en dolares se remonta a los años de Isabel y al final del mandato de Alfonsin.
Tambien en 2002 (Cuando el dolar se fue a 4 pesos).
Comparativamente se pierde mucho a nivel salarios y ello conspira con la recuperacion de la economia y por lo tanto en las inversiones.
Un ahorrista de plazo fijo en dos años y medio perdio mas de la mitad de su capital en dolares (mas o menos lo mismo que un bonista por la caida del 50% de la paridad) pero en terminos de inflacion esta más o menos igual.
De ahi que es posible una mayor licuacion y por eso veo al CER como alternativa de corto plazo.

El tema es si en ese corto plazo, sacas diferencia y podés dolarizar de vuelta, con todas las restricciones que hay ya hoy en la largada para acceder al dólar, es imposible que puedas hacerlo en el futuro.

[pik]

Tipico de globerto, cuando no se quedan sin argumentos descalifican al mensajero.

El tuyo si que es un post lleno de argumentos!!! , que gente inteligente escribe por estos lares

[pik]

Ellos apostaron al triunfo del gato, si les fue mal que le vayan a reclamar a dujovne y a caputo.

Esa es la lógica, como los pobres los votan a ellos, entonces ahora nos van a hacer a todos más pobres , ya llegamos al 50% y en franco ascenso, defaultear al país, es la mejor manera de gata rozar el éxito en llega a tasas del 80% de pobres, ahí si ya no pierden una elección más!

[pik]

Aclaro que no estoy a favor de expropiar vicentin. Pero un gobierno si, pasa por el congreso tiene el derecho a expropiar lo que coincidere necesario por que asi figura en la constitucion. No creo que hayan hecho ningun papelon con el af20. De hecho le termino yendo bien, ademas del gran trabajo que hizo con la curva de pesos. Que a vos no te guste por que pretendias ganar mas es otra cosa..

Un gobierno se tiene que dedicar a fijar las reglas de juego, para que sus habitantes sepan cómo jugar. Andar jugando al empresariado, expropiando empresas, controlando todo como un señor feudal es lo que debiera dejar de hacer y vas a ver cómo despegamos, la curva en pesos la arreglo re bien, y tanto es así que ya varios se dieron una piña.

[pik]

Lo que hice, fue una descripción del posible curso de acontecimientos. Tal vez no suceda....tal vez haya un fracaso estrepitoso de las negociaciones, un descontrol generalizado de todas las variables...y demás eventos nada favorables para casi nadie.
Pero en algún punto, ante tanta desidia y negatividad que surgen de tus palabras, deberías expresar, cuál sería a tu criterio la salida que debería tener nuestro país....salvo que me digas que no te importa y nunca votaste a nadie....pero bueno, en tu alquimia personal, cuál sería el curso de acción a seguir...no importa lo político, digo, las acciones que deberían tomarse.
Te leo...dale, animáte.

No soy yo quien tiene que decidir o decir que hacer, pero no obstante puedo decir lo que quiera y decir las cosas como son cuando se dicen cosas sinsentido.