Títulos Públicos

[Pamping]

Canje por bonos CER?
No es que hubo una rotura importante de TUJES, cuando dibujaron el CER en la década pasada?
Es pregunta (eso tenía entendido de un conocido , que estaba trinando de calentura).
Sé que me pierdo de una parte del juego, pero a mi me cuesta ver los bonos en AR$.

..
De todas formas todas las paridades bajaran si no hay acuerdo y hara mas interesante el canje por bonos con CER.

[Aquiles07]

Por suerte ahora van a pedir préstamos al FMI para crecer, hacer obras, y todas las maravillas que hicieron en los anteriores 12 años antes del gatos, y bajar los gastos del estado. Tal vez también hagan una nueva constitución acordé a la rapiña política que hoy nos.gobierma, para sacarnos.mas guita y ponerse las en sus bolsillos.

Lo que hice, fue una descripción del posible curso de acontecimientos. Tal vez no suceda....tal vez haya un fracaso estrepitoso de las negociaciones, un descontrol generalizado de todas las variables...y demás eventos nada favorables para casi nadie.
Pero en algún punto, ante tanta desidia y negatividad que surgen de tus palabras, deberías expresar, cuál sería a tu criterio la salida que debería tener nuestro país....salvo que me digas que no te importa y nunca votaste a nadie....pero bueno, en tu alquimia personal, cuál sería el curso de acción a seguir...no importa lo político, digo, las acciones que deberían tomarse.
Te leo...dale, animáte.

[hernan1974]

Lo que es increible es que Argentinos defiendan a grandes fondos de inversion antes que a su pais. Parecen el del Duna defendiendo a Vicentin.

Lo que es increible es que se confundan terminos como pais, estado y gobierno. Este gobierno o cualquier otro no puede expropiar una empresa sea grande o un kiosco, porque si, menos si ya la justicia esta interviniendo. Y en cuanto a la deuda, no se defiende a los fondos, no les mojas la oreja asi de facil como hicieron con la deuda local, el papelon del AF20 y el Ao20, Blackrock aparte de tener titulos , tiene acciones de muchas empresas argentinas, le conviene arreglar tambien. Si el estado no cumple los contratos/obligaciones, con que autoridad le puede exigir a los ciudadanos que lo hagan?

[pik]

La reestructuración va a ser parcial, con este escenario, ninguno va a correrse mucho más que lo logrado. El acuerdo sobre el VPN es más o menos por estos valores. Y tal vez se reabra en uno o dos años. Por lo tanto, va a existir una nueva generación de holdouts. Lo saben las dos partes, no hay mucho por qué pelearse. Lo peor que se podría hacer es enojarse y patear el tablero, pero dudo que lo hagan...no lo descarto igual.
Y lo del FMI, ya saben ambas partes que se van a sentar y van a adherir a un SCA (servicio de crédito ampliado)...ya que el stand by se dilapidó en "apuntalar una política económica"....que ya no tenía ninguna consistencia (falló desde el momento 0, a la primera revisión tuvo que pedirse un waiver....nunca sucedió en la historia del IMF) y era de imposible cumplimiento (el déficit 0 es una entelequia...acá y en cualquier país, ya que no es una empresa).
Política de dolar alto con devaluaciones periódicas con importaciones pisadas...para mantener superávit primario necesario para el pago del lastre que nos metieron. Un retorno de políticas ochentosas para que USA se asegure nuestra pertenencia...y economía en stop and go permanente. Si se cierra el canje y hay negociación con el FMI....vamos a asistir a la "devaluación solidaria" y se van a mantener los controles cambiarios férreos. Ese va a ser el plan económico para los próximos 4 años...o 10, no creo que lo pueda cambiar el próximo gobierno tampoco.
Por supuesto hay otra forma y camino...pero, nuestra idiosincracia y miopía nos enfrenta permanentemente...cuando se propone algo nuevo, te saltan con la inútil Constitución de 1853...que propendió este incordio de organización social/política/económica...

Por suerte ahora van a pedir préstamos al FMI para crecer, hacer obras, y todas las maravillas que hicieron en los anteriores 12 años antes del gatos, y bajar los gastos del estado. Tal vez también hagan una nueva constitución acordé a la rapiña política que hoy nos.gobierma, para sacarnos.mas guita y ponerse las en sus bolsillos.

[Shibuya]

Tampoco parece estar funcionando la recuperación , más pobres, más desempleo, más fábricas cerradas, más default, mas lelics, más pesos no va muy bien que digamos lo que decís llamar recuperación. A quien le echarás la culpa en tu respuesta, a ver?

Pensé que hablábamos de bonos, pero sos un tipo muy amplio.

[goyo]

Hay una gran diferencia, entre el momento,de los mimimos en bonos y el actual ,por eje cuando el ac17 llego a valer 28 uss, en ese momento,no de sabia la oferta del gobierno, se especulaba, con quitas enormes de capital etc etc. Ahora se sabe, que la ultima oferta ,era de 53.5 de vpn
Eso le pone a los bonos, un piso mucho mayor, al q tocaron en su momento. ,mas alla, que se demore la reestructuracion

Ojala fuera como decís. Porque te go AY24 y AA25 hasta las orejas.

Lamentablemente el 53% de VPN es con una tasa del 10% esperable si todo salía más o menos bien. Y si salía muy bien hasta podría aplicarse una tasa del 8% con perspectivas a que vaya bajando a 6 o 5.

Pero como viene la mano, quien te dice que la exit yield no sea del 12% o 15%??

Aunque es cierto que no van a bajar al 25% como estuvieron en el piso...

El nuevo piso será superior. Ojalá sea del 40%....

[Aquiles07]

La reestructuración va a ser parcial, con este escenario, ninguno va a correrse mucho más que lo logrado. El acuerdo sobre el VPN es más o menos por estos valores. Y tal vez se reabra en uno o dos años. Por lo tanto, va a existir una nueva generación de holdouts. Lo saben las dos partes, no hay mucho por qué pelearse. Lo peor que se podría hacer es enojarse y patear el tablero, pero dudo que lo hagan...no lo descarto igual.
Y lo del FMI, ya saben ambas partes que se van a sentar y van a adherir a un SCA (servicio de crédito ampliado)...ya que el stand by se dilapidó en "apuntalar una política económica"....que ya no tenía ninguna consistencia (falló desde el momento 0, a la primera revisión tuvo que pedirse un waiver....nunca sucedió en la historia del IMF) y era de imposible cumplimiento (el déficit 0 es una entelequia...acá y en cualquier país, ya que no es una empresa).
Política de dolar alto con devaluaciones periódicas con importaciones pisadas...para mantener superávit primario necesario para el pago del lastre que nos metieron. Un retorno de políticas ochentosas para que USA se asegure nuestra pertenencia...y economía en stop and go permanente. Si se cierra el canje y hay negociación con el FMI....vamos a asistir a la "devaluación solidaria" y se van a mantener los controles cambiarios férreos. Ese va a ser el plan económico para los próximos 4 años...o 10, no creo que lo pueda cambiar el próximo gobierno tampoco.
Por supuesto hay otra forma y camino...pero, nuestra idiosincracia y miopía nos enfrenta permanentemente...cuando se propone algo nuevo, te saltan con la inútil Constitución de 1853...que propendió este incordio de organización social/política/económica...

[davinci]

Lo que es increible es que Argentinos defiendan a grandes fondos de inversion antes que a su pais. Parecen el del Duna defendiendo a Vicentin.

Twiter era previsible q pase. No podes acordar cuando el deudor es un garca. Es algo realista.

[Rockaway07]

Cuando se anunció que 35% acepto el canje exprese acá que podía ser una buena noticia si el gobierno daba una paso adelante y se sentaba a la mesa a darle la puntada final dado que se aseguraban las cacs con el ingreso de los fondos grandes directamente.
Bueno parece que están decididos a dar un paso atrás después de las noticias de hoy.
Siempre la complicamos un poco más. Y uno mira la entrevista de página 12 a Guzmán de hoy y pareciera que este chico está en otra sintonía. Dice que si los fondos nos mandan al default ( le recuerdo que es su responsabilidad de que esto no pase y para eso le pagamos) va a ir a negociar e imponerle condiciones al FMI ( se ve que no le alcanzaría con un primer fracaso). Alguien podría pensar que el FMI va a aceptar condicionamientos de Argentina. Habrá que recordarle a Guzmán cómo terminó Néstor? pagando 100% Tiki Taka.
Cristina volvé te perdonamos. Cada día nos superamos un poquito mas.

Coincido, yo con una noticia del 35% adentro pensaba que iba a ir por BR y el 60% para cerrar con un % muy alto. De hecho no lo consideraba una mala noticia por eso mismo, ya sabes donde tenes el resto y una parte ya abrochada. Pero bueno se, tal vez es una jugada de ultimo momento y te extienden después.

Mañana si no aclaran, sera todo confusion y caida seguramente generalizada. Pero hay que diferenciar, ley argentina ( que parece seguira la oferta ,despues de diputados) ,eso le pone un piso claro ,a ao20, ay24, dica, para, letes en uss etc etc. 53.5 es la oferta, y los bonos ley internacional. Ahi sera otra historia .

Si coincido, locales no debería tener tanto impacto, alguna movida baja de corrección pero no mucho más. Ley extranjera y acciones va a tener un toque muy posiblemente, hay que ver el CCL.

[pik]

Lo que es increible es que Argentinos defiendan a grandes fondos de inversion antes que a su pais. Parecen el del Duna defendiendo a Vicentin.

Más increíble, es que haya gente que que defienda a estos inútiles que nos gobiernan.

[eltaliban]

Si no piensan pagar mas de los ofrecido y los grandes fondos no aceptan lo más logico es que inviten a los bonistas argentinos con bonos ley NY a aceptar los nuevos bonos ley argentina.
De esa manera se evita el pari-passu de 2014/5 y queda para los extranjeros litigar sin posibilidad de trabar pagos sobre bonos ley NY como seria el caso si el gobierno cierra la negociacion con un 35% de aceptacion.
Creo que si hay default los bonos bajan como en 2002/5 a valores de 30%.
Pero si la intencion es retener capitales es posible que gente que tiene bonos ley NY los cambie por ley nacional.
Esto es valido para pequeños ahorristas como nosotros donde es irrelevante una diferencia de legislacion de algo así como 5%. pero con la ventaja de cobrar algo o al menos hacer algun trading
Los que no tienen espaldas anchas preferirian este esquema.
Un juicio es largo y no todos pueden tener representacion letrada que es muy cara.
Llamativamente en el último mes los bonos leg. argentina le sacaron amplia ventaja a los ley NY.
Incluso un bono tipo 2027 ley NY esta más barato (43% paridad) que un AY24 (46% de paridad).
En Dicy - dica la diferencia paso de casi 40% hace dos meses a un 4% (72 vs 69)
En pary-para tambien paso a ser de solo 3%.
De todas formas todas las paridades bajaran si no hay acuerdo y hara mas interesante el canje por bonos con CER.

[pik]

No, todavía no vendí. No es para cobrar renta. Ya habíamos quebrado en 2018. Comencé a acompañar esta etapa de recuperación después de la pandemia.

Tampoco parece estar funcionando la recuperación , más pobres, más desempleo, más fábricas cerradas, más default, mas lelics, más pesos no va muy bien que digamos lo que decís llamar recuperación. A quien le echarás la culpa en tu respuesta, a ver?

[carlob]

Mañana si no aclaran, sera todo confusion y caida seguramente generalizada. Pero hay que diferenciar, ley argentina ( que parece seguira la oferta ,despues de diputados) ,eso le pone un piso claro ,a ao20, ay24, dica, para, letes en uss etc etc. 53.5 es la oferta, y los bonos ley internacional. Ahi sera otra historia .

[carlob]

Hay una gran diferencia, entre el momento,de los mimimos en bonos y el actual ,por eje cuando el ac17 llego a valer 28 uss, en ese momento,no de sabia la oferta del gobierno, se especulaba, con quitas enormes de capital etc etc. Ahora se sabe, que la ultima oferta ,era de 53.5 de vpn
Eso le pone a los bonos, un piso mucho mayor, al q tocaron en su momento. ,mas alla, que se demore la reestructuracion

[Danver]

Lo que es increible es que Argentinos defiendan a grandes fondos de inversion antes que a su pais. Parecen el del Duna defendiendo a Vicentin.

Sabes porque entienden a los fondos, porque ya tenemos el segundo default en el siglo, algo inedito..... en el 2005 los K se jactaban de la quita de deuda, despues estafaron a los bonistas con los cupones y ahora quieren otra quita sobre lo ya negociado ... entonces no quiero defender a nadie, pero seamos serios de una vez por todas