Títulos Públicos

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Mercader
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Mercader » Mar Jul 21, 2020 7:40 pm

wolf escribió: Qué iluso piensa que se los van a pagar el 31/12/2021? Es cualquiera lo que pusieron en ese informe.
Antes de que venza el plazo lo vuelven a correr por el plazo que les dé la gana o sacan una ley que convierta los bonos viejos en los nuevos si el canje tuvo una alta aceptación.
Si te quedás el bono y no lo canjeás podés hacer un reclamo judicial pero la jurisprudencia no te acompaña.

Es mas prolijo que la ley ya disponga que si se llega al 66% de adhesión se canjea a la fuerza al restante, tipo convocatoria de acreedores.

Mingo
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Mingo » Mar Jul 21, 2020 7:22 pm

wolf escribió: Sí, es el upside con respecto al valor actual del bono si los bonos nuevos cotizan con cada rendimiento indicado a la fecha de efectivización del canje.

Perdón que me aproveche de tu confianza, pero me pegue tal palo con el AO20 por inexperto que por lo menos quiero atenuar el dolor. ¿Esa subida la estiman apenas salgan los nuevos o durante la vida del bono (hasta 2030)?

fabio
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor fabio » Mar Jul 21, 2020 7:17 pm

DiegoYSalir escribió: entre eso y los virus informaticos se ve que los dejo offline a varios :lol:
ya casi ni postean aca, se me dio x ir al de politica y estan todos ahi acobachados, raro cuando bajan 1 o 2% esto se lleeeeeena de "gente" opinando lo mal que el pasante negocio todo, lo mal que nos ve el resto del mundo y coso...

asi que bueno, me voy a desconectar, de nuevo sigo con ganas de llevar dica, pero sin exito si vengo armando posicion en rv
y seguiremos analizando si cer o no cer, pero alguna de 2, quedarme con los bonos me parece la peor eleccion... solo me voy a quedar con unos AC17 para despuntar el vicio de sentirme un poco buitre, ese que todos llevamos adentro...

Tenes suerte...ya se iba a 70...hace unos días..

DiegoYSalir
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor DiegoYSalir » Mar Jul 21, 2020 7:08 pm

wolf escribió: Y ... los hackers están haciendo estragos en la pandemia...
Así que es posible.

entre eso y los virus informaticos se ve que los dejo offline a varios :lol:
ya casi ni postean aca, se me dio x ir al de politica y estan todos ahi acobachados, raro cuando bajan 1 o 2% esto se lleeeeeena de "gente" opinando lo mal que el pasante negocio todo, lo mal que nos ve el resto del mundo y coso...

asi que bueno, me voy a desconectar, de nuevo sigo con ganas de llevar dica, pero sin exito si vengo armando posicion en rv
y seguiremos analizando si cer o no cer, pero alguna de 2, quedarme con los bonos me parece la peor eleccion... solo me voy a quedar con unos AC17 para despuntar el vicio de sentirme un poco buitre, ese que todos llevamos adentro...

wolf
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor wolf » Mar Jul 21, 2020 6:19 pm

Mingo escribió: ¿Pero este upside es de los futuros bonos que te dan? ¿En que plazo?

Sí, es el upside con respecto al valor actual del bono si los bonos nuevos cotizan con cada rendimiento indicado a la fecha de efectivización del canje.

wolf
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor wolf » Mar Jul 21, 2020 6:16 pm

Cerrito escribió: Esto dice el informe:
_---------------
etalle de las condiciones - - - - - El canje comprende un universo de instrumentos nominados en moneda extranjera de 12 Letes, 2 Lelinks, 1 Bono Dollar Linked, 1 Bono Dual y 13 Bonos a Tasa Fija detallados más adelante. Quienes tienen esos títulos van a poder elegir cambiarlos por otros entre las siguientes opciones: a) una serie de bonos nuevos en dólares con vencimiento en 2030 / 2035 / 2038 /2041, o b) 2 bonos nuevos en pesos indexados por CER con vencimientos en 2026 y 2028. Se reconocerían intereses acumulados e impagos (por ejemplo, por los intereses y devolución del capital que debería haberse hecho en mayo por el bono AY24), recibiendo como contraprestación un bono en dólares con vencimiento en 2030 y un interés de 1% anual, según las siguientes condiciones: a) si los títulos son presentados durante el “Período de Aceptación Temprana de la Oferta” se reconoce el interés corrido impago hasta el 4 de septiembre del 2020 (exclusive). b) si los títulos son presentados con posterioridad al “Período de Aceptación Temprana de la Oferta” se reconoce el interés corrido impago hasta el 6 de abril del 2020. En el caso de no ingresar voluntariamente en el canje los tenedores continuarán con el pago de sus instrumentos diferidos hasta el 31 de diciembre del 2021 (Actualmente se encuentran diferidos hasta el 31 de diciembre del 2020) recibiendo en esa fecha los pagos de amortización de capital y rentas acumulados e impagos hasta el momento más los futuros pagos esperados de estos títulos dentro este plazo. En caso de ingresar al canje y que se efectúe una mejora en las condiciones en los próximos 5 años, la misma será extensible a los títulos recibidos, salvo que la nueva oferta provenga de un pago exigido por un tribunal.
--------------------

La pregunta es, para q entrar en algun canje, si en 1 año t lo pagan?

Qué iluso piensa que se los van a pagar el 31/12/2021? Es cualquiera lo que pusieron en ese informe.
Antes de que venza el plazo lo vuelven a correr por el plazo que les dé la gana o sacan una ley que convierta los bonos viejos en los nuevos si el canje tuvo una alta aceptación.
Si te quedás el bono y no lo canjeás podés hacer un reclamo judicial pero la jurisprudencia no te acompaña.

wolf
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor wolf » Mar Jul 21, 2020 6:11 pm

DiegoYSalir escribió: capaz le hackearon la cuenta :lol:

Y ... los hackers están haciendo estragos en la pandemia...
Así que es posible.

Cerrito
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Cerrito » Mar Jul 21, 2020 5:56 pm

pik escribió: Lo ví en un informe de otro broker, pero no tengo el proyecto de ley, pero cuando lo leí tambienme llamo la.atencion ese párrafo.

Esto dice el informe:
_---------------
etalle de las condiciones - - - - - El canje comprende un universo de instrumentos nominados en moneda extranjera de 12 Letes, 2 Lelinks, 1 Bono Dollar Linked, 1 Bono Dual y 13 Bonos a Tasa Fija detallados más adelante. Quienes tienen esos títulos van a poder elegir cambiarlos por otros entre las siguientes opciones: a) una serie de bonos nuevos en dólares con vencimiento en 2030 / 2035 / 2038 /2041, o b) 2 bonos nuevos en pesos indexados por CER con vencimientos en 2026 y 2028. Se reconocerían intereses acumulados e impagos (por ejemplo, por los intereses y devolución del capital que debería haberse hecho en mayo por el bono AY24), recibiendo como contraprestación un bono en dólares con vencimiento en 2030 y un interés de 1% anual, según las siguientes condiciones: a) si los títulos son presentados durante el “Período de Aceptación Temprana de la Oferta” se reconoce el interés corrido impago hasta el 4 de septiembre del 2020 (exclusive). b) si los títulos son presentados con posterioridad al “Período de Aceptación Temprana de la Oferta” se reconoce el interés corrido impago hasta el 6 de abril del 2020. En el caso de no ingresar voluntariamente en el canje los tenedores continuarán con el pago de sus instrumentos diferidos hasta el 31 de diciembre del 2021 (Actualmente se encuentran diferidos hasta el 31 de diciembre del 2020) recibiendo en esa fecha los pagos de amortización de capital y rentas acumulados e impagos hasta el momento más los futuros pagos esperados de estos títulos dentro este plazo. En caso de ingresar al canje y que se efectúe una mejora en las condiciones en los próximos 5 años, la misma será extensible a los títulos recibidos, salvo que la nueva oferta provenga de un pago exigido por un tribunal.
--------------------

La pregunta es, para q entrar en algun canje, si en 1 año t lo pagan?

salvatuti
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor salvatuti » Mar Jul 21, 2020 5:32 pm

imaginar que en diciembre 2021 te van a pagar... es casi como creer en los reyes magos

abrazo
salva + P y J :wink:

Mingo
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Mingo » Mar Jul 21, 2020 5:26 pm

Pabloxx escribió: hipótesis upside segun EY

¿Pero este upside es de los futuros bonos que te dan? ¿En que plazo?

cavaco
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor cavaco » Mar Jul 21, 2020 5:25 pm

pik escribió: Bien extraño eso, si lo interpretado, te quedas con los bonos y en el 2021 te pagan esos bonos con las condiciones de emisión y sigue como si nada, será verdad, en 1,5 años te pagan como sigue, raro.

No loco. No entiendo naaaaaaaadaaaa empomado hasta las re bolas!!! Jaja

Mingo
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Mingo » Mar Jul 21, 2020 5:24 pm

pik escribió: Bien extraño eso, si lo interpretado, te quedas con los bonos y en el 2021 te pagan esos bonos con las condiciones de emisión y sigue como si nada, será verdad, en 1,5 años te pagan como sigue, raro.

Pero ahí nos patean 5 años más... solo con un decreto lo pueden hacer....

pik
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor pik » Mar Jul 21, 2020 5:15 pm

martinargentino escribió: En que articulo dice lo que resalte ? Porque en el art. 3 no esta.

Lo ví en un informe de otro broker, pero no tengo el proyecto de ley, pero cuando lo leí tambienme llamo la.atencion ese párrafo.

pik
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor pik » Mar Jul 21, 2020 5:13 pm

diegoo escribió:Consulta de canje Bonos ley local según lei:

"En el caso de no ingresar voluntariamente en el canje los tenedores continuarán con el pago de sus instrumentos diferidos hasta el 31 de diciembre del 2021 (Actualmente se encuentran diferidos hasta el 31 de diciembre del 2020) recibiendo en esa fecha los pagos de amortización de capital y rentas acumuladose impagos hasta el momento más los futuros pagos esperados de estos títulos dentro este plazo."

Si fuese así y lo entendo bien durante un año no cobras pero el 31-dic-2021 te pagan todo y luego seguis con los pagos del titulo original.

¿Para que aceptar el canje con "haircut", cupones mucho más bajos, y plazos más largos? :pared:

Alguien tiene explicación?

Saludos.

Bien extraño eso, si lo interpretado, te quedas con los bonos y en el 2021 te pagan esos bonos con las condiciones de emisión y sigue como si nada, será verdad, en 1,5 años te pagan como sigue, raro.

pik
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor pik » Mar Jul 21, 2020 5:11 pm

dr.marcos escribió:Pasaron cosas dijo el gato mamerto.
El mejor equipo en 50 años *2 (99-01 y 15-19) es demasiado para este pobre país.
Esta era toda la baja apocalíptica que pronostucaban ayer?

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Y súmale a eso que están esto inutiles ahora buscando como encender la economía, y no saben dónde está la perilla.


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