Títulos Públicos

[eltaliban]

El ultimo antecedente de un canje masivo de bonos dolarizados con opcion a ajustables con CER se remonta a 2005.
En ese momento quienes optaron por DICP recibieron titulos a una conversion con el dolar de 2,92 pesos (o titulos) por cada dolar.
Esos titulos al año y medio estaban a 144 pesos mas los beneficios de haber recibido tres cupones PBI.
El dolar entretanto seguia cerca de la base a 3,04 es decir que el que canjeo recibio un titulo que si lo cambiaba a diciembre de 2006 obtenia una ganancia en dolares de mas del 60%.
lA situacion no cambia hasta 2010 donde el bono DICP cotiza a 156 con el dolar a 4 pesos.
Es decir que durante mucho tiempo el canje por titulos en pesos ajustables fué una excelente decision.
Claro esta que el punto de partida era un dolar de 2,92 que a valores de hoy aplicando indice de Precios mayorista y descontada inflacion americana y agregando en el periodo Moreno de la inflacion congreso arroja un valor actual de 80 pesos.
A su vez el bonos DICA que comenzo a 280 pesos en 2005 cotizaba a 320 en 2010.
En dolares de la epoca se paso de 100 dolares a 80 dolares.
Es decir que se partio de un dolar algo sobrevaluado.
Hoy no existe el cupon PBI pero los plazos de amortizacion de los nuevos bonos es bastante cercano.
Asi que cada uno hara sus cuentas con respecto a canjear o no recibiendo pesos ajustables o dolares.
Los bancos y FCI estan de acuerdo ya que operan actualmente mayoritariamente en pesos.
Posiblemente como pasó oportunamente con el DICP durante un tiempo se le pueda ganar al dolar.
En aquella oportunidad fué un tiempo largo.
Obviamente cuando en 2011 comienza la escalada del dolar todo cambio y los DICP comenzaron a perder terreno con respecto al dolar.
Cabe señalar que se obtuvieron ganancias muy importantes entre 2005 y 2010 a pesar que el indec estaba intervenido y los numeros eran inferiores a la inflacion real.
Con mejores estadisticas eso no hubiera ocurrido y los bonos con cer como el DICP hubiera ampliado en ese lapso la ganancia en dolares a mas del 100%.
Yo canjearia como hice en 2005 la mitad de la tenencia, que no es muy alta pero son mis ahorros.
Igual hay que hacer los numeros finos y nadie puede garantizar nada.

[Fílipino]

Queda claro en el proyecto de ley de canje remitido al Congreso que los nuevos bonos 2038 son exclusivamente para canjearlos por bonos discount ley argentina como en la oferta NY?

[martinargentino]

https://www.ambito.com/finanzas/deuda/a ... n-n5117937

Que pasa beto, ahora queres hablar.

[pik]

terribleeee... si le llegas a mostrar con los numeros que el parp pr13 ni hablar el dicp le gano al dolar incluso tomando toda la curva desde la emision a hoy te va a salir con cualquier otro argumento para justificar que somos feos sucios y malos, pero mientras gobernaba el peor presidente de la historia, cosa que va a quedar sin duda en los libros ... no se hace cargo de nada...

Vos decís que el dicp le ganó al.dolar? Tenés la curva desde la emisión? La última vez que la hice daba que no lejos.

[cavaco]

Un tal DarJumin , sabio, decía que los bonos Dica eran seguros porque ya los habían reperfilado... desapareció del foro . En junin seguro le conocen ..

Argentina man. Nada es seguro.

[Cohiue]

Sí la pospandemia se viene cargada. Quería saber el límite así ya decido. Capaz hay un poco de margen de suba. Pero veo esta semana a ver cuanto da para arriba.

la verdad es que los acreedores le han tenido una tremenda paciencia a Guzman en esperar tanto y dialogar tan poco, gracias a que la bulgara Kristalina del FMI nos hace el aguante por ahora para poder cobrar ellos

la realidad es que si de afuera dicen que Argentina los cansó y quieren 12% de TIR, la propuesta hoy vale 44% y ya está en precio, tal vez si nos portamos bien y hacemos los deberes en 1 o 2 años vayamos bajando TIR y mejorando los precios actuales de salida que perfectamente puede ser hoy 53 pero dependerá del humor de los de afuera segun como se los trate. Si se les canta salir a vender un poquito, los precios de la propuesta se hacen percha y no se cuantos pueden salir a comprar en este momento y ponerle el pecho a las balas.-

[tosca]

Si es por el canje, no menos de un mes, si es por fundamentos...bueno...esta para vender la semana que viene...esto no da para mas y todavía está barato el dólar, cualquiera, ahora si sos un inversor arriesgado..podes seguir canjear..ir perdiendo durante años y recuperarte en años, cada uno sabe...vamos a entrar en un semestre muy complicado..salir de la pandemia , en default, y con emisión récord.. .no se...

Sí la pospandemia se viene cargada. Quería saber el límite así ya decido. Capaz hay un poco de margen de suba. Pero veo esta semana a ver cuanto da para arriba.

[Cohiue]

si optas por el BONCER2026 (%2,00 ) devenga intereses a partir del 4 de mayo de 2021 ..
son 2 pagos anuales el 4 de mayo y el 4 de noviembre ..
el capital lo amortiza a partir del 4 de mayo de 2025 y paga la ultima cuota el 4 de noviembre de 2026 ..

el si optas por el BONCER2028 (%2,25) devenga intereses a partir del 4 de mayo de 2021 ..
son 2 pagos anuales el 4 de mayo y el 4 de noviembre ..
amortiza el capital: desde el 4 de mayo de 2025 y paga la ultima cuota el 4 de noviembre de 2028 ..

si entras ya, te dan de "regalo" un bono al 2030 en U$D al %1, por los intereses corridos que no pagaron ....

y si entrás mañana mismo temprano a la mañana y en ayunas te dan un besito en la mejilla!!

el bono por intereses 2030 al ser 10 años y cupón 1% valdrá a EY 10% paridad 45%, en el mejor de los casos AA37 que son 7 usd de intereses desde Octubre 2019 que no cobra, ese bono aportara un valor presente de 3 usd equivalente a la quita del 3% o sea compensa la quita y perdés todo el interes desde Oct19 a Set20 o sea de un año

Todos los otros bono que tienen mucho menos intereses corridos representa menos de 3 % o sea no cubre ni la quita de capital (excepto DICA y PARA que no tienen quita)

[Cohiue]

Voluntaria...?.. cuál era la otra opción?..

la del marquito, por eso fue un éxito! nadie quiere tener un bono en un cuadrito

poco a poco a todos nos llevan a entrar en lo que ellos proponen (quien quiere hoy una lete en usd que no se negocia y ni se sabe para donde va, logico un tx te da otras chances, rajar x ej.) o hace fila y esperate que el estado te diga ; lo veo el año que se me cante, porque de hacer juicio olvidate

asi fue que yo tb empomado con AF20 acepté el tx22, no fue malo pero lo tuve un tiempo subió y ni dude en reventarlo y compre GGAL

[mr_osiris]

si optas por el BONCER2026 (%2,00 ) devenga intereses a partir del 4 de mayo de 2021 ..
son 2 pagos anuales el 4 de mayo y el 4 de noviembre ..
el capital lo amortiza a partir del 4 de mayo de 2025 y paga la ultima cuota el 4 de noviembre de 2026 ..

el si optas por el BONCER2028 (%2,25) devenga intereses a partir del 4 de mayo de 2021 ..
son 2 pagos anuales el 4 de mayo y el 4 de noviembre ..
amortiza el capital: desde el 4 de mayo de 2025 y paga la ultima cuota el 4 de noviembre de 2028 ..

si entras ya, te dan de "regalo" un bono al 2030 en U$D al %1, por los intereses corridos que no pagaron ....

Y si entras cuando te pagan?

[fabio]

fue voluntaria por lo tanto canje y bueno para el estado. Para el inversor que entró allí claramente estaba desilusionado y entró para poder tener de una buena vez liquidez y poder vender y salir de ese embrollo o fueron Institucionales que ingresan para alocar los nuevos bonos en pesos en FCI total es dinero de otro no propio y tienen que rearmar carteras (como sabrás los FCI no pueden ya tener más valores dolarizados pero si estos nuevos TX que logicamente tendrán liquidez ya que vienen empapelando el pais con TXpindonga)

Voluntaria...?.. cuál era la otra opción?..

[Cohiue]

Será mejor vender esos bonos la semana que viene, para que esperar más, no tienen mucho por subir...

claramente hay solo 2 opciones
venderlos o canjear,

quien se lo quede que vaya pensando que marquito se va a comprar para ponerlo en un cuadrito

[Cohiue]

Pero eso no fue un canje...fue una pesificacion..a 54 pesos...no tiene nada de canje.. .y menos ser una buena noticia...

fue voluntaria por lo tanto canje y bueno para el estado. Para el inversor que entró allí claramente estaba desilusionado y entró para poder tener de una buena vez liquidez y poder vender y salir de ese embrollo o fueron Institucionales que ingresan para alocar los nuevos bonos en pesos en FCI total es dinero de otro no propio y tienen que rearmar carteras (como sabrás los FCI no pueden ya tener más valores dolarizados pero si estos nuevos TX que logicamente tendrán liquidez ya que vienen empapelando el pais con TXpindonga)

[Yops]

Será mejor vender esos bonos la semana que viene, para que esperar más, no tienen mucho por subir...

[Yops]

ahi mejor poné un puesto de panchos, no son giles los muchacho por los bonos no te darán ni 5 centavos, va a estar duro venderlos en ese mercado