Títulos Públicos

[cabeza70]

Ajo y agua termo!. Macri de taquito nos transitaba por la pandemia, este indeciso lo tironean para todos lados y se apichona, creo será peor que de la Rúa.

dejo un pais endeudado y defolteo su propia deuda, todo en el mismo periodo...de la rua al lado de este muchacho termino siendo un estadista...

[DiegoYSalir]

Que tiene todo esto que ver con el default que estos inutiles quieren y les gusta en el que nos metieron? Diego, estos vinieron con la idea de defaultear y empobrecernos!

si hubieran venido con esa idea cual es tu hipótesis de que porque no lo hicieron de una el 11 de diciembre???

ni vos te lo crees xq según dices seguís comprado...

[pik]

a ver que se entienda, sinos agarraba el covid 19 en el 2015, por ahi teniamos chances de salir rapido...no discuto mas con globertos, son cerrados e ignorantes...

Por suerte los lukas son abiertos, tolerantes y sabios,... Che vos no seras globerto no?

[pik]

no a vos no te da el marote, por dios, el mundo esta pasando por la mayor crisis de la historia y este me viene a decir que nos estamos fundiendo...sabes como quisieramos volver al 2015 y que te agarre el covid 19...tuvimos la malasuerte que paso macri y ahora el covid19...la tormenta perfecta, repito si pasamos esta, somos eternos...

Ajo y agua termo!. Macri de taquito nos transitaba por la pandemia, este indeciso lo tironean para todos lados y se apichona, creo será peor que de la Rúa.

[cabeza70]

a ver que se entienda, sinos agarraba el covid 19 en el 2015, por ahi teniamos chances de salir rapido...no discuto mas con globertos, son cerrados e ignorantes...

[cabeza70]

No estábamos fundidos, por eso nos prestaron . Estos inútiles nos están fundiendo ahora , fíjate 20% más de pobres, comercios cerrados, economía hecha pelota,sácate la venda

no a vos no te da el marote, por dios, el mundo esta pasando por la mayor crisis de la historia y este me viene a decir que nos estamos fundiendo...sabes como quisieramos volver al 2015 y que te agarre el covid 19...tuvimos la malasuerte que paso macri y ahora el covid19...la tormenta perfecta, repito si pasamos esta, somos eternos...

[robi2001]

Pero abstraigámonos por un momento del tema político partidario, que no tiene fin....vamos a puntos concretos que afectaron la deuda pública y los títulos públicos.
1) Desde 2002 a 2008, fue emparchar y reestablecer como se pudo, un mercado de deuda (interno y externo), que estaba "mancado" o defectuoso por el tema holdouts....que es largo y que tuvo su ventana de oportunidad para arreglarlo...y no se hizo. Eso nos afectó, pero podíamos seguir funcionando...de hecho, había colocaciones de deuda locales y seguía habiendo financiamiento del Banco Mundial y demás Organismos...para empresas privadas (hoy sigue habiéndolo).
2) El tema "subprime" en 2008 que destrozó y reconvirtió el sistema financiero de USA....algo de lo que nunca se recuperó, porque los niveles de liquidez que inyectó, nunca los pudo absorber...ahora menos...y tal vez nunca pueda volver a hacerlo sin daños colaterales...reconstruir una curva de bonos con tasas históricas de USA, a eso me refiero (un promedio de últimos 25 años,no hablo de déca(das).
3) Hasta el 2015, había una forma de financiarse (dejemos el tema político) sin que el tema de intereses y capital de la deuda pública sea algo inmanejable. Había un mercado de deuda en pesos, defectuoso, pero lo había. No estoy diciendo que era bueno, ni positivo, ni lo mejor...simplemente, que era manejable. Las presiones sobre el tipo de cambio, también eran manejadas con torpeza y a corto plazo....pero eran manejables.
4) En 2016, Argentina cambia rotundamente la forma de manejarse y financiarse. El primer error, es desfinanciarse con recursos propios....
-al quitar parte de las retenciones (dejemos a un lado si está bien o mal hacerlo) y encima, quita las regulaciones para la liquidación de divisas (pasamos de 30 días, al histórico año..para cierre de cambio).
-Arregla el tema holdouts (no entremos a decir cómo...viajan, firman y punto...hasta usaron los datos de ellos para los pagos, algo insólito, pero bueno, "lo arreglaron"), libera divisas...y le quita las restricciones al ingreso/egreso de capitales que se había impuesto en 2003, de inmovilizar un 30% de lo que ingresaba por un término de un año.
-Acomoda el tema tarifas al retorno del esquema (costo/dolar)...lo hace en 2 años lo NO hecho en 10...por lo menos, tomáte 5 años para graduar impactos...
-El libre ingreso y salida de divisas que fue importante, fue armado con un esquema poco feliz...haciendo uso de herramientas monetarias restrictivas...contener base monetaria y expandir pasivos, mediando con la tasa de interés. El esquema está buenísimo...si no hay cimbronazos externos con libre salida de divisas, que fue lo que ocurrió.
-Argentina tomó deuda en moneda foránea para financiar gastos que podían financiarse de otra forma, o al menos, estructurarlos en el largo plazo. Y en el medio del desconcierto, nos financiamos con un préstamo sin plan ni destino, del FMI.

Estamos donde estamos por una suma de errores, incapacidades, falta de visiones....que nos pusieron en esta realidad. El gobierno que se fue, más allá del color político, tuvo que apelar al cierre de grifos que utilizó Argentina desde siempre.
-Control de cambios
-Arbitraje en las exportaciones/importaciones
-Renegociación de contratos/títulos/etc. El problema de la deuda, con su pésima estructuración de pasivos a corto plazo, sumado a la falta de financiamiento, nos depositó en esta instancia....y el año pasado no pagaron los bonos en pesos, porque esa montaña de pesos, con compra/venta libre de divisas, te hacía explotar el tipo de cambio....llevándolo a cualquier valor. Y lo tiraron para adelante porque ya veían que iba a traer más inconvenientes...sumado a la negativa del desembolso del tercer tramo.

Pero la sumatoria de desatinos, infantilismos financieros, "respaldos del mercado" que nunca llegaron....nos depositaron en esta realidad. Un manejo financiero/monetario inadecuado....encima, la inflación siguió su curso ascendente.
Este gobierno no es de iluminados tampoco...veremos qué resulta, pero tratarán de emparchar otro error....así como llevó 4 años arreglar la megacagada de la convertibilidad

Coherente resumen de lo ocurrido !!

[pik]

o sea que todos los problemas empezaron en 2001?
digamos que agarraron una Alemania los kuka y dejaron una argentina ???

no se puede analizar así

pero siguiendo tu lógica a ver contame de todos esos males que cosa mejoro el gato?

lo que andaba mal lo empeoró y lo poco que más o menos funcionaba lo rompió pik... no jodamos

que mejoro?
el déficit primario? a costa de endeudarnos a cien años como bien dice el relato... si es real y aplica el dicho...

todos hacen pocas cosas buenas y muchas cagadas que lógicamente los de oposición se ocupan de demarcar

entonces se hace difícil o digamos no seria justo medir en ventanas de tiempo tan distintas...

te imaginas 12 años seguidos con el gato o si querés de cambiemos?


es imposible pik, nunca estos planes aguantaron incluso un mandato completo... el gato lo logró...
vinieron a hacer esto, solo a vaciar el país

como hicieron con todo lo que tocaron

vicentin es otra muestra de su modus operandis
peajes
correo
parques eólicos
la justicia de Bonadio
los medios clarin etc
todo en sintonía

vinieron a vaciarlo

yo puedo entender al anti kuka claro como no... como decía se mandaron mil cagadas pero apoyar al gobierno del gato y hoy seguir en esa línea con el hecho consumado y consumido es inentendible

salvo en tipos como alant que claramente son parte de la banda...

Que tiene todo esto que ver con el default que estos inutiles quieren y les gusta en el que nos metieron? Diego, estos vinieron con la idea de defaultear y empobrecernos!

[fabio]

Tal vez...yo tengo otra opinión, ya que somos un país con muchísima riqueza natural para explotar....por lo tanto, de interés para muchos. La teoría del caos total no la compro....

Yo no compro la del caos tampoco y coincido en un 99% tu anterior post, si estoy seguro que vamos a índices de pobreza nunca visto en la historia argentina...superiores al 60%.. por supuesto que ni el INDEC ni la uca los van a medir...el deterioro está en marcha y sólo es el comie5..no tiene un plan...para reactivar..mientras se pierden cientos de miles de puesto de trabajos por mes, pregunto?.. quien va a sostener el estado gigante.. sólo será con emisión.. y una inflación.. superior al 100%.. en el próximo año. De eso no tengo la menor duda. Pdata..tampoco van a medir la inflación. Lo aclaro antes que un bóludo.. salga con bla bla..

[pik]

Nuevo híbrido gorila con mula, viene con cabeza de globo incorporada!

Enviado desde mi SM-A305G mediante Tapatalk

Gracias kuka ciego!

[pik]

no lo pueden entender o no quieren, nadie te presta mas de 100mil palos si estas fundido, este muchacho se la dilapido, no queda otra que rezar...magia no se puede hacer.

No estábamos fundidos, por eso nos prestaron . Estos inútiles nos están fundiendo ahora , fíjate 20% más de pobres, comercios cerrados, economía hecha pelota,sácate la venda

[Aquiles07]

Este gobierno..es parte del fracaso de las últimas décadas sin excepción...por lo tanto sólo agravará la situación.. .ya ni para parches hay..y vamos al colapso...como ni Uds ni yo antes habíamos visto. Sin dudas.. y solamente un ciego o un ignorante no puede ver hacia donde vamos.

Tal vez...yo tengo otra opinión, ya que somos un país con muchísima riqueza natural para explotar....por lo tanto, de interés para muchos. La teoría del caos total no la compro....

[Cash]

... gorila con mula, viene con cabeza de globo incorporada!

No ...
Los globos al menos tienen algo adentro.
Los termos están al vacío. 8^7°

Cash

[fabio]

Pero abstraigámonos por un momento del tema político partidario, que no tiene fin....vamos a puntos concretos que afectaron la deuda pública y los títulos públicos.
1) Desde 2002 a 2008, fue emparchar y reestablecer como se pudo, un mercado de deuda (interno y externo), que estaba "mancado" o defectuoso por el tema holdouts....que es largo y que tuvo su ventana de oportunidad para arreglarlo...y no se hizo. Eso nos afectó, pero podíamos seguir funcionando...de hecho, había colocaciones de deuda locales y seguía habiendo financiamiento del Banco Mundial y demás Organismos...para empresas privadas (hoy sigue habiéndolo).
2) El tema "subprime" en 2008 que destrozó y reconvirtió el sistema financiero de USA....algo de lo que nunca se recuperó, porque los niveles de liquidez que inyectó, nunca los pudo absorber...ahora menos...y tal vez nunca pueda volver a hacerlo sin daños colaterales...reconstruir una curva de bonos con tasas históricas de USA, a eso me refiero (un promedio de últimos 25 años,no hablo de déca(das).
3) Hasta el 2015, había una forma de financiarse (dejemos el tema político) sin que el tema de intereses y capital de la deuda pública sea algo inmanejable. Había un mercado de deuda en pesos, defectuoso, pero lo había. No estoy diciendo que era bueno, ni positivo, ni lo mejor...simplemente, que era manejable. Las presiones sobre el tipo de cambio, también eran manejadas con torpeza y a corto plazo....pero eran manejables.
4) En 2016, Argentina cambia rotundamente la forma de manejarse y financiarse. El primer error, es desfinanciarse con recursos propios....
-al quitar parte de las retenciones (dejemos a un lado si está bien o mal hacerlo) y encima, quita las regulaciones para la liquidación de divisas (pasamos de 30 días, al histórico año..para cierre de cambio).
-Arregla el tema holdouts (no entremos a decir cómo...viajan, firman y punto...hasta usaron los datos de ellos para los pagos, algo insólito, pero bueno, "lo arreglaron"), libera divisas...y le quita las restricciones al ingreso/egreso de capitales que se había impuesto en 2003, de inmovilizar un 30% de lo que ingresaba por un término de un año.
-Acomoda el tema tarifas al retorno del esquema (costo/dolar)...lo hace en 2 años lo NO hecho en 10...por lo menos, tomáte 5 años para graduar impactos...
-El libre ingreso y salida de divisas que fue importante, fue armado con un esquema poco feliz...haciendo uso de herramientas monetarias restrictivas...contener base monetaria y expandir pasivos, mediando con la tasa de interés. El esquema está buenísimo...si no hay cimbronazos externos con libre salida de divisas, que fue lo que ocurrió.
-Argentina tomó deuda en moneda foránea para financiar gastos que podían financiarse de otra forma, o al menos, estructurarlos en el largo plazo. Y en el medio del desconcierto, nos financiamos con un préstamo sin plan ni destino, del FMI.

Estamos donde estamos por una suma de errores, incapacidades, falta de visiones....que nos pusieron en esta realidad. El gobierno que se fue, más allá del color político, tuvo que apelar al cierre de grifos que utilizó Argentina desde siempre.
-Control de cambios
-Arbitraje en las exportaciones/importaciones
-Renegociación de contratos/títulos/etc. El problema de la deuda, con su pésima estructuración de pasivos a corto plazo, sumado a la falta de financiamiento, nos depositó en esta instancia....y el año pasado no pagaron los bonos en pesos, porque esa montaña de pesos, con compra/venta libre de divisas, te hacía explotar el tipo de cambio....llevándolo a cualquier valor. Y lo tiraron para adelante porque ya veían que iba a traer más inconvenientes...sumado a la negativa del desembolso del tercer tramo.

Pero la sumatoria de desatinos, infantilismos financieros, "respaldos del mercado" que nunca llegaron....nos depositaron en esta realidad. Un manejo financiero/monetario inadecuado....encima, la inflación siguió su curso ascendente.
Este gobierno no es de iluminados tampoco...veremos qué resulta, pero tratarán de emparchar otro error....así como llevó 4 años arreglar la megacagada de la convertibilidad

Este gobierno..es parte del fracaso de las últimas décadas sin excepción...por lo tanto sólo agravará la situación.. .ya ni para parches hay..y vamos al colapso...como ni Uds ni yo antes habíamos visto. Sin dudas.. y solamente un ciego o un ignorante no puede ver hacia donde vamos.

[Aquiles07]

Pero abstraigámonos por un momento del tema político partidario, que no tiene fin....vamos a puntos concretos que afectaron la deuda pública y los títulos públicos.
1) Desde 2002 a 2008, fue emparchar y reestablecer como se pudo, un mercado de deuda (interno y externo), que estaba "mancado" o defectuoso por el tema holdouts....que es largo y que tuvo su ventana de oportunidad para arreglarlo...y no se hizo. Eso nos afectó, pero podíamos seguir funcionando...de hecho, había colocaciones de deuda locales y seguía habiendo financiamiento del Banco Mundial y demás Organismos...para empresas privadas (hoy sigue habiéndolo).
2) El tema "subprime" en 2008 que destrozó y reconvirtió el sistema financiero de USA....algo de lo que nunca se recuperó, porque los niveles de liquidez que inyectó, nunca los pudo absorber...ahora menos...y tal vez nunca pueda volver a hacerlo sin daños colaterales...reconstruir una curva de bonos con tasas históricas de USA, a eso me refiero (un promedio de últimos 25 años,no hablo de déca(das).
3) Hasta el 2015, había una forma de financiarse (dejemos el tema político) sin que el tema de intereses y capital de la deuda pública sea algo inmanejable. Había un mercado de deuda en pesos, defectuoso, pero lo había. No estoy diciendo que era bueno, ni positivo, ni lo mejor...simplemente, que era manejable. Las presiones sobre el tipo de cambio, también eran manejadas con torpeza y a corto plazo....pero eran manejables.
4) En 2016, Argentina cambia rotundamente la forma de manejarse y financiarse. El primer error, es desfinanciarse con recursos propios....
-al quitar parte de las retenciones (dejemos a un lado si está bien o mal hacerlo) y encima, quita las regulaciones para la liquidación de divisas (pasamos de 30 días, al histórico año..para cierre de cambio).
-Arregla el tema holdouts (no entremos a decir cómo...viajan, firman y punto...hasta usaron los datos de ellos para los pagos, algo insólito, pero bueno, "lo arreglaron"), libera divisas...y le quita las restricciones al ingreso/egreso de capitales que se había impuesto en 2003, de inmovilizar un 30% de lo que ingresaba por un término de un año.
-Acomoda el tema tarifas al retorno del esquema (costo/dolar)...lo hace en 2 años lo NO hecho en 10...por lo menos, tomáte 5 años para graduar impactos...
-El libre ingreso y salida de divisas que fue importante, fue armado con un esquema poco feliz...haciendo uso de herramientas monetarias restrictivas...contener base monetaria y expandir pasivos, mediando con la tasa de interés. El esquema está buenísimo...si no hay cimbronazos externos con libre salida de divisas, que fue lo que ocurrió.
-Argentina tomó deuda en moneda foránea para financiar gastos que podían financiarse de otra forma, o al menos, estructurarlos en el largo plazo. Y en el medio del desconcierto, nos financiamos con un préstamo sin plan ni destino, del FMI.

Estamos donde estamos por una suma de errores, incapacidades, falta de visiones....que nos pusieron en esta realidad. El gobierno que se fue, más allá del color político, tuvo que apelar al cierre de grifos que utilizó Argentina desde siempre.
-Control de cambios
-Arbitraje en las exportaciones/importaciones
-Renegociación de contratos/títulos/etc. El problema de la deuda, con su pésima estructuración de pasivos a corto plazo, sumado a la falta de financiamiento, nos depositó en esta instancia....y el año pasado no pagaron los bonos en pesos, porque esa montaña de pesos, con compra/venta libre de divisas, te hacía explotar el tipo de cambio....llevándolo a cualquier valor. Y lo tiraron para adelante porque ya veían que iba a traer más inconvenientes...sumado a la negativa del desembolso del tercer tramo.

Pero la sumatoria de desatinos, infantilismos financieros, "respaldos del mercado" que nunca llegaron....nos depositaron en esta realidad. Un manejo financiero/monetario inadecuado....encima, la inflación siguió su curso ascendente.
Este gobierno no es de iluminados tampoco...veremos qué resulta, pero tratarán de emparchar otro error....así como llevó 4 años arreglar la megacagada de la convertibilidad