Títulos Públicos

[Aquiles07]

Este gobierno..es parte del fracaso de las últimas décadas sin excepción...por lo tanto sólo agravará la situación.. .ya ni para parches hay..y vamos al colapso...como ni Uds ni yo antes habíamos visto. Sin dudas.. y solamente un ciego o un ignorante no puede ver hacia donde vamos.

Tal vez...yo tengo otra opinión, ya que somos un país con muchísima riqueza natural para explotar....por lo tanto, de interés para muchos. La teoría del caos total no la compro....

[Cash]

... gorila con mula, viene con cabeza de globo incorporada!

No ...
Los globos al menos tienen algo adentro.
Los termos están al vacío. 8^7°

Cash

[fabio]

Pero abstraigámonos por un momento del tema político partidario, que no tiene fin....vamos a puntos concretos que afectaron la deuda pública y los títulos públicos.
1) Desde 2002 a 2008, fue emparchar y reestablecer como se pudo, un mercado de deuda (interno y externo), que estaba "mancado" o defectuoso por el tema holdouts....que es largo y que tuvo su ventana de oportunidad para arreglarlo...y no se hizo. Eso nos afectó, pero podíamos seguir funcionando...de hecho, había colocaciones de deuda locales y seguía habiendo financiamiento del Banco Mundial y demás Organismos...para empresas privadas (hoy sigue habiéndolo).
2) El tema "subprime" en 2008 que destrozó y reconvirtió el sistema financiero de USA....algo de lo que nunca se recuperó, porque los niveles de liquidez que inyectó, nunca los pudo absorber...ahora menos...y tal vez nunca pueda volver a hacerlo sin daños colaterales...reconstruir una curva de bonos con tasas históricas de USA, a eso me refiero (un promedio de últimos 25 años,no hablo de déca(das).
3) Hasta el 2015, había una forma de financiarse (dejemos el tema político) sin que el tema de intereses y capital de la deuda pública sea algo inmanejable. Había un mercado de deuda en pesos, defectuoso, pero lo había. No estoy diciendo que era bueno, ni positivo, ni lo mejor...simplemente, que era manejable. Las presiones sobre el tipo de cambio, también eran manejadas con torpeza y a corto plazo....pero eran manejables.
4) En 2016, Argentina cambia rotundamente la forma de manejarse y financiarse. El primer error, es desfinanciarse con recursos propios....
-al quitar parte de las retenciones (dejemos a un lado si está bien o mal hacerlo) y encima, quita las regulaciones para la liquidación de divisas (pasamos de 30 días, al histórico año..para cierre de cambio).
-Arregla el tema holdouts (no entremos a decir cómo...viajan, firman y punto...hasta usaron los datos de ellos para los pagos, algo insólito, pero bueno, "lo arreglaron"), libera divisas...y le quita las restricciones al ingreso/egreso de capitales que se había impuesto en 2003, de inmovilizar un 30% de lo que ingresaba por un término de un año.
-Acomoda el tema tarifas al retorno del esquema (costo/dolar)...lo hace en 2 años lo NO hecho en 10...por lo menos, tomáte 5 años para graduar impactos...
-El libre ingreso y salida de divisas que fue importante, fue armado con un esquema poco feliz...haciendo uso de herramientas monetarias restrictivas...contener base monetaria y expandir pasivos, mediando con la tasa de interés. El esquema está buenísimo...si no hay cimbronazos externos con libre salida de divisas, que fue lo que ocurrió.
-Argentina tomó deuda en moneda foránea para financiar gastos que podían financiarse de otra forma, o al menos, estructurarlos en el largo plazo. Y en el medio del desconcierto, nos financiamos con un préstamo sin plan ni destino, del FMI.

Estamos donde estamos por una suma de errores, incapacidades, falta de visiones....que nos pusieron en esta realidad. El gobierno que se fue, más allá del color político, tuvo que apelar al cierre de grifos que utilizó Argentina desde siempre.
-Control de cambios
-Arbitraje en las exportaciones/importaciones
-Renegociación de contratos/títulos/etc. El problema de la deuda, con su pésima estructuración de pasivos a corto plazo, sumado a la falta de financiamiento, nos depositó en esta instancia....y el año pasado no pagaron los bonos en pesos, porque esa montaña de pesos, con compra/venta libre de divisas, te hacía explotar el tipo de cambio....llevándolo a cualquier valor. Y lo tiraron para adelante porque ya veían que iba a traer más inconvenientes...sumado a la negativa del desembolso del tercer tramo.

Pero la sumatoria de desatinos, infantilismos financieros, "respaldos del mercado" que nunca llegaron....nos depositaron en esta realidad. Un manejo financiero/monetario inadecuado....encima, la inflación siguió su curso ascendente.
Este gobierno no es de iluminados tampoco...veremos qué resulta, pero tratarán de emparchar otro error....así como llevó 4 años arreglar la megacagada de la convertibilidad

Este gobierno..es parte del fracaso de las últimas décadas sin excepción...por lo tanto sólo agravará la situación.. .ya ni para parches hay..y vamos al colapso...como ni Uds ni yo antes habíamos visto. Sin dudas.. y solamente un ciego o un ignorante no puede ver hacia donde vamos.

[Aquiles07]

Pero abstraigámonos por un momento del tema político partidario, que no tiene fin....vamos a puntos concretos que afectaron la deuda pública y los títulos públicos.
1) Desde 2002 a 2008, fue emparchar y reestablecer como se pudo, un mercado de deuda (interno y externo), que estaba "mancado" o defectuoso por el tema holdouts....que es largo y que tuvo su ventana de oportunidad para arreglarlo...y no se hizo. Eso nos afectó, pero podíamos seguir funcionando...de hecho, había colocaciones de deuda locales y seguía habiendo financiamiento del Banco Mundial y demás Organismos...para empresas privadas (hoy sigue habiéndolo).
2) El tema "subprime" en 2008 que destrozó y reconvirtió el sistema financiero de USA....algo de lo que nunca se recuperó, porque los niveles de liquidez que inyectó, nunca los pudo absorber...ahora menos...y tal vez nunca pueda volver a hacerlo sin daños colaterales...reconstruir una curva de bonos con tasas históricas de USA, a eso me refiero (un promedio de últimos 25 años,no hablo de déca(das).
3) Hasta el 2015, había una forma de financiarse (dejemos el tema político) sin que el tema de intereses y capital de la deuda pública sea algo inmanejable. Había un mercado de deuda en pesos, defectuoso, pero lo había. No estoy diciendo que era bueno, ni positivo, ni lo mejor...simplemente, que era manejable. Las presiones sobre el tipo de cambio, también eran manejadas con torpeza y a corto plazo....pero eran manejables.
4) En 2016, Argentina cambia rotundamente la forma de manejarse y financiarse. El primer error, es desfinanciarse con recursos propios....
-al quitar parte de las retenciones (dejemos a un lado si está bien o mal hacerlo) y encima, quita las regulaciones para la liquidación de divisas (pasamos de 30 días, al histórico año..para cierre de cambio).
-Arregla el tema holdouts (no entremos a decir cómo...viajan, firman y punto...hasta usaron los datos de ellos para los pagos, algo insólito, pero bueno, "lo arreglaron"), libera divisas...y le quita las restricciones al ingreso/egreso de capitales que se había impuesto en 2003, de inmovilizar un 30% de lo que ingresaba por un término de un año.
-Acomoda el tema tarifas al retorno del esquema (costo/dolar)...lo hace en 2 años lo NO hecho en 10...por lo menos, tomáte 5 años para graduar impactos...
-El libre ingreso y salida de divisas que fue importante, fue armado con un esquema poco feliz...haciendo uso de herramientas monetarias restrictivas...contener base monetaria y expandir pasivos, mediando con la tasa de interés. El esquema está buenísimo...si no hay cimbronazos externos con libre salida de divisas, que fue lo que ocurrió.
-Argentina tomó deuda en moneda foránea para financiar gastos que podían financiarse de otra forma, o al menos, estructurarlos en el largo plazo. Y en el medio del desconcierto, nos financiamos con un préstamo sin plan ni destino, del FMI.

Estamos donde estamos por una suma de errores, incapacidades, falta de visiones....que nos pusieron en esta realidad. El gobierno que se fue, más allá del color político, tuvo que apelar al cierre de grifos que utilizó Argentina desde siempre.
-Control de cambios
-Arbitraje en las exportaciones/importaciones
-Renegociación de contratos/títulos/etc. El problema de la deuda, con su pésima estructuración de pasivos a corto plazo, sumado a la falta de financiamiento, nos depositó en esta instancia....y el año pasado no pagaron los bonos en pesos, porque esa montaña de pesos, con compra/venta libre de divisas, te hacía explotar el tipo de cambio....llevándolo a cualquier valor. Y lo tiraron para adelante porque ya veían que iba a traer más inconvenientes...sumado a la negativa del desembolso del tercer tramo.

Pero la sumatoria de desatinos, infantilismos financieros, "respaldos del mercado" que nunca llegaron....nos depositaron en esta realidad. Un manejo financiero/monetario inadecuado....encima, la inflación siguió su curso ascendente.
Este gobierno no es de iluminados tampoco...veremos qué resulta, pero tratarán de emparchar otro error....así como llevó 4 años arreglar la megacagada de la convertibilidad

[DiegoYSalir]

Si hago el mismo razonamiento que los lukas que están defendiendo el relato, la culpa fue de la bola de déficit , las lebacs, los millones de jubilados que nunca aportaron, las jubilaciones que fueron estatizadas aumentando la deuda futura del estado, los millones de empleados públicos nuevos que le dejo Cris al Gato, y que hábilmente el gato, utilizando los recursos disponibles , como el FMI, se los entregó el 10 de diciembre para que declaren el default y no paguen como están haciendo estos inútiles. Realmente , saquense la venda los lukas que tildan de globertos las causasde este default, de remontan a los 12 años después del 2001 y los 4 del gato, tanto es así que están defalulteando sus propios bonos que hábilmente emitieron a tasas de arriba del 8% unos cráneos. Saque se la venda, esto es ideológico hacen el default porque vende más que pagar. Hablando de ventas en el rubro político que se refleja en más votos. Después de todo el trabajo de político es venderse a cambio de votos para obtener ingresos y privilegios por 4 años, así que el default es lo que quieren estos inútiles actuales.

o sea que todos los problemas empezaron en 2001?
digamos que agarraron una Alemania los kuka y dejaron una argentina ???

no se puede analizar así

pero siguiendo tu lógica a ver contame de todos esos males que cosa mejoro el gato?

lo que andaba mal lo empeoró y lo poco que más o menos funcionaba lo rompió pik... no jodamos

que mejoro?
el déficit primario? a costa de endeudarnos a cien años como bien dice el relato... si es real y aplica el dicho...

todos hacen pocas cosas buenas y muchas cagadas que lógicamente los de oposición se ocupan de demarcar

entonces se hace difícil o digamos no seria justo medir en ventanas de tiempo tan distintas...

te imaginas 12 años seguidos con el gato o si querés de cambiemos?


es imposible pik, nunca estos planes aguantaron incluso un mandato completo... el gato lo logró...
vinieron a hacer esto, solo a vaciar el país

como hicieron con todo lo que tocaron

vicentin es otra muestra de su modus operandis
peajes
correo
parques eólicos
la justicia de Bonadio
los medios clarin etc
todo en sintonía

vinieron a vaciarlo

yo puedo entender al anti kuka claro como no... como decía se mandaron mil cagadas pero apoyar al gobierno del gato y hoy seguir en esa línea con el hecho consumado y consumido es inentendible

salvo en tipos como alant que claramente son parte de la banda...

[dr.marcos]

Si hago el mismo razonamiento que los lukas que están defendiendo el relato, la culpa fue de la bola de déficit , las lebacs, los millones de jubilados que nunca aportaron, las jubilaciones que fueron estatizadas aumentando la deuda futura del estado, los millones de empleados públicos nuevos que le dejo Cris al Gato, y que hábilmente el gato, utilizando los recursos disponibles , como el FMI, se los entregó el 10 de diciembre para que declaren el default y no paguen como están haciendo estos inútiles. Realmente , saquense la venda los lukas que tildan de globertos las causasde este default, de remontan a los 12 años después del 2001 y los 4 del gato, tanto es así que están defalulteando sus propios bonos que hábilmente emitieron a tasas de arriba del 8% unos cráneos. Saque se la venda, esto es ideológico hacen el default porque vende más que pagar. Hablando de ventas en el rubro político que se refleja en más votos. Después de todo el trabajo de político es venderse a cambio de votos para obtener ingresos y privilegios por 4 años, así que el default es lo que quieren estos inútiles actuales.

Nuevo híbrido gorila con mula, viene con cabeza de globo incorporada!

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[pik]

Si hago el mismo razonamiento que los lukas que están defendiendo el relato, la culpa fue de la bola de déficit , las lebacs, los millones de jubilados que nunca aportaron, las jubilaciones que fueron estatizadas aumentando la deuda futura del estado, los millones de empleados públicos nuevos que le dejo Cris al Gato, y que hábilmente el gato, utilizando los recursos disponibles , como el FMI, se los entregó el 10 de diciembre para que declaren el default y no paguen como están haciendo estos inútiles. Realmente , saquense la venda los lukas que tildan de globertos las causasde este default, de remontan a los 12 años después del 2001 y los 4 del gato, tanto es así que están defalulteando sus propios bonos que hábilmente emitieron a tasas de arriba del 8% unos cráneos. Saque se la venda, esto es ideológico hacen el default porque vende más que pagar. Hablando de ventas en el rubro político que se refleja en más votos. Después de todo el trabajo de político es venderse a cambio de votos para obtener ingresos y privilegios por 4 años, así que el default es lo que quieren estos inútiles actuales.

[Martinm]

Te recomiendo cubrirte con dólar futuro.
En rofex. Cualquier broker lo hace.
Y con 20% de los pesos que tengas para invertir podes cubrirte x5 de tu deuda / importación / pago futuro.

Para mi no falta dejar pesos en garantia, solo pagas las diferencias, podes hasta tener dolares aguantando los dolares futuro, o bonos o instrumentos haciendo tasa y por estos dias encima las variaciones son minimas ahora 30 o 40 pesos por contrato, para que vas a inmovilizar 15000 pesos

[cabeza70]

no lo pueden entender o no quieren, nadie te presta mas de 100mil palos si estas fundido, este muchacho se la dilapido, no queda otra que rezar...magia no se puede hacer.

[Martinm]

Uy, entro deportes en el recuerdo, che estamos hablando del default del A020 y el ay24 de Alberto y guzman, si querés hacer historia podrías ir más atrás para encontrar el origen del kilombo. Peros selectivamente elegís lo que te cuadra en tu relato. Che avísame cuando salgamos de default y paguen, o roleen con una oferta que sea aceptable, no estás patadas que estan haciendo. Dan vergüenza lo inútiles e ineptos que se puede ser, hasta hace que la gente extrañe al.otro.inutil del gato

Pik lo que decis no tiene sentido cuando le entregaron el pais al gato el mercado y el fondo prestaron mas de 100 000 MM de usd eso quiere decir que le entregaron un pais solvente, si no no te prestan eso, y eso se lo gastó todo en sostener un tc artificial por dos años y pico, tasas de 70% y dejó el pais en default y sin la plata para pagar los proximos vencimientos (muchos de eso tenia que pagarlo el gato y los reperfilaron haciendo aun mas impagable todo).
Lo que decis es cierto se está trabajando en rolear y si logran hacerlo con el pais parado así como está, va a ser evidente que el gato se robo 2 o 3 pbi , porque no puede ser que te entreguen cientos de miles de millones de dolares y encima defoltees, y por el otro lado venga alberto, no pida nada a nadie, rechace el desembolso del fmi, deje a la gente descansando en la casa y sin laburar (con el pais laburando al 40%) y encima arregle todo.
Hay una diferencia, a pesar que Alberto también esta pidiendo muchos años de descanso en el pago y pasandole la deuda para el gobierno que viene, él va a ganar cómodamente las elecciones (asi que quizas despues pague como se hizo regularmente en los años de la jefa) , y esto es porque el gato espiador,empobrecedor y jefe de asociasion ilicita que nos gobernaba está escondido, y espert y del caño muy lejos con el 2% de los votos, lavagna con el 8% estan todos muy atŕas y ustedes los macristas no vuelven mas!!

[DiegoYSalir]

Que paguen los bonos como estaban pautados, A020 ,renta y capital de Ay24 y/o saquen a cambio un bono razonable para rolearlo. Que inspiren confianza al que pone/puso la guita para que se las sigan dejando por la renta, como hacen el resto de los países.

como pik, enserio te pregunto, sin intenciones de pelear ?

como van a rolear si esta última etapa empezó cuando ya nadie entró en las nuevas limitaciones para rolear las letes y no tenían con que pagar los vencimientos ... seguido a eso y nadie todavía entiende porque la agravaron más defaulteando también los pesos...

ya todos acá sabemos para que me haces recordarlo ...

estas quedando como un necio y un cabeza de globo, no haces más que darle la razón a quien te tildó de eso

[Martinm]

No tengo dudas de eso. La duda que tenía es si era con marchiata y festejo en el congreso o no, onda hazaña epopeya. El festejo de aguo por la pandemia, pero el default sigue. Pagar a los fondos, es contra relato y pianta votos, pensar que estos piensan , es difícil. Y ojalá me equivoqué,y paguen todo de frente manteca, soy uno de los interesados que lo hagan.

Pero si el gobierno anterior ya defoltió hasta la deuda en pesos , mandó a un ministro a decirlo, no no hubo marchita en el congreso porque el año pasado practicamente ni se usaba.

[pik]

Que es "pagar todo de frente manteca"

Que paguen los bonos como estaban pautados, A020 ,renta y capital de Ay24 y/o saquen a cambio un bono razonable para rolearlo. Que inspiren confianza al que pone/puso la guita para que se las sigan dejando por la renta, como hacen el resto de los países.

[guilleg]

No tengo dudas de eso. La duda que tenía es si era con marchiata y festejo en el congreso o no, onda hazaña epopeya. El festejo de aguo por la pandemia, pero el default sigue. Pagar a los fondos, es contra relato y pianta votos, pensar que estos piensan , es difícil. Y ojalá me equivoqué,y paguen todo de frente manteca, soy uno de los interesados que lo hagan.

Que es "pagar todo de frente manteca"

[pik]

Pik, desde que macri perdio las elecciones se sabia que ibamos al default, estaba cantado.

No tengo dudas de eso. La duda que tenía es si era con marchiata y festejo en el congreso o no, onda hazaña epopeya. El festejo de aguo por la pandemia, pero el default sigue. Pagar a los fondos, es contra relato y pianta votos, pensar que estos piensan , es difícil. Y ojalá me equivoqué,y paguen todo de frente manteca, soy uno de los interesados que lo hagan.