Títulos Públicos

[fabio]

Siempre hablando del pasado...y de sólo una parte...parece que Argentina.. la fundaron..en el 2015..

[vgvictor]

Me causan gracia los comentarios “nacionalistas” de bonistas locales que defienden el accionar de este gobierno y de anteriores gobiernos (casualmente tambien peronistas), y tildan de “entreguistas” “cipayos” etc a los demas, pero que para cobrar algo y que no los caguen de arriba de un puente dependen de a) la ley NY, b) la presion negociadora que pueden ejercer los acreedores extranjeros “buitres”.
No entiendo, se guian por y defienden ideologias politicas y gobiernos (que no los tienen para nada en cuenta, al contrario los tratan de buitres a ellos), antes que por el propio interes? Atacan a los unicos que pueden hacer que no los garquen nuestros “patriotas” gobernantes a quienes idolatran? Nunca entenderé a un idealista de pseudo socialismos/ nac&pop / apoyador de populismos, que a la vez invierte en bolsa...

Aclaro: me cago en macri, el pro, cambiemos y todos los demás... pero es muy claro que quienes vienen gobernando hace decadas no son otros que los peronistas en sus infinitas variedades y sabores, casualmente todos si no millonarios, vividores del Estado que dicen proteger y amar, pero que cada vez empobrece màs a todos.

Que comentario mas cho**. Por que no te mudas de pais yo me jugue la vida por este y hasta ahora lo unico que he visto durante años es que en capital federal es decir el puerto de este pais se concentra la lacra que siempre lucro con los conquistadores que decis de nacionalismo si no entendes que es y quien te da chapa como para juszgar a alguien.
Yo inverti en bonos por que eran una buena opcion en ningun pais del mundo haces un 20 anual sin laburar que creias que no habia riesgo.

[fabio]

No, perfecto. Gracias por la respuesta anterior. Confirmaste los datos que tenía, pero me diste una visión distinta.

Lo que pasa que la contradicción que aparece es...mientras tomábamos deuda a lo bestia, en moneda extranjera y durante años, con tasas superiores al 7% era todo maravilloso y dale que va, y ahora que se pide una reestructuración con la cual se pagarán muchos menos intereses no vamos a poder pagar? Nos damos cuenta de esto en el momento que puede haber una reducción sustancial de la deuda?

Parece que hubiera mala disposición, o ganas de que salga mal.

Un saludo.

La tasa del 7%.. o 8.75...ya viene de hace 10 años...no te confundas...la argentina está fundida...pero no sólo por los últimos 4 años...eso es sarasa.. .

[Aquiles07]

Me causan gracia los comentarios “nacionalistas” de bonistas locales que defienden el accionar de este gobierno y de anteriores gobiernos (casualmente tambien peronistas), y tildan de “entreguistas” “cipayos” etc a los demas, pero que para cobrar algo y que no los caguen de arriba de un puente dependen de a) la ley NY, b) la presion negociadora que pueden ejercer los acreedores extranjeros “buitres”.
No entiendo, se guian por y defienden ideologias politicas y gobiernos (que no los tienen para nada en cuenta, al contrario los tratan de buitres a ellos), antes que por el propio interes? Atacan a los unicos que pueden hacer que no los garquen nuestros “patriotas” gobernantes a quienes idolatran? Nunca entenderé a un idealista de pseudo socialismos/ nac&pop / apoyador de populismos, que a la vez invierte en bolsa...

Aclaro: me cago en macri, el pro, cambiemos y todos los demás... pero es muy claro que quienes vienen gobernando hace decadas no son otros que los peronistas en sus infinitas variedades y sabores, casualmente todos si no millonarios, vividores del Estado que dicen proteger y amar, pero que cada vez empobrece màs a todos.

En parte, si, tenés razón. Pero...y cuál te parece que sería la solución? Además de invertir en bolsa, cualquiera desearía que las cosas mejoren...los políticos de cualquier partido no son extraterrestres eh...son argentinos que van a parar ahí. Y han desfilado del sector público y genios de lo privado...y repiten los mismos errores.
Soluciones? que no sea agarrar un fusil kalashnikov?

[Shibuya]

Y no me meto con el partido gobernante como me querés llevar. Es Argentina el problema.

No, perfecto. Gracias por la respuesta anterior. Confirmaste los datos que tenía, pero me diste una visión distinta.

Lo que pasa que la contradicción que aparece es...mientras tomábamos deuda a lo bestia, en moneda extranjera y durante años, con tasas superiores al 7% era todo maravilloso y dale que va, y ahora que se pide una reestructuración con la cual se pagarán muchos menos intereses no vamos a poder pagar? Nos damos cuenta de esto en el momento que puede haber una reducción sustancial de la deuda?

Parece que hubiera mala disposición, o ganas de que salga mal.

Un saludo.

[PiConsultora]

Me causan gracia los comentarios “nacionalistas” de bonistas locales que defienden el accionar de este gobierno y de anteriores gobiernos (casualmente tambien peronistas), y tildan de “entreguistas” “cipayos” etc a los demas, pero que para cobrar algo y que no los caguen de arriba de un puente dependen de a) la ley NY, b) la presion negociadora que pueden ejercer los acreedores extranjeros “buitres”.
No entiendo, se guian por y defienden ideologias politicas y gobiernos (que no los tienen para nada en cuenta, al contrario los tratan de buitres a ellos), antes que por el propio interes? Atacan a los unicos que pueden hacer que no los garquen nuestros “patriotas” gobernantes a quienes idolatran? Nunca entenderé a un idealista de pseudo socialismos/ nac&pop / apoyador de populismos, que a la vez invierte en bolsa...

Aclaro: me cago en macri, el pro, cambiemos y todos los demás... pero es muy claro que quienes vienen gobernando hace decadas no son otros que los peronistas en sus infinitas variedades y sabores, casualmente todos si no millonarios, vividores del Estado que dicen proteger y amar, pero que cada vez empobrece màs a todos.

Macri fue muy Peronista

[zzz]

Me causan gracia los comentarios “nacionalistas” de bonistas locales que defienden el accionar de este gobierno y de anteriores gobiernos (casualmente tambien peronistas), y tildan de “entreguistas” “cipayos” etc a los demas, pero que para cobrar algo y que no los caguen de arriba de un puente dependen de a) la ley NY, b) la presion negociadora que pueden ejercer los acreedores extranjeros “buitres”.
No entiendo, se guian por y defienden ideologias politicas y gobiernos (que no los tienen para nada en cuenta, al contrario los tratan de buitres a ellos), antes que por el propio interes? Atacan a los unicos que pueden hacer que no los garquen nuestros “patriotas” gobernantes a quienes idolatran? Nunca entenderé a un idealista de pseudo socialismos/ nac&pop / apoyador de populismos, que a la vez invierte en bolsa...

Aclaro: me cago en macri, el pro, cambiemos y todos los demás... pero es muy claro que quienes vienen gobernando hace decadas no son otros que los peronistas en sus infinitas variedades y sabores, casualmente todos si no millonarios, vividores del Estado que dicen proteger y amar, pero que cada vez empobrece màs a todos.

[Aquiles07]

Te lo tomo y concuerdo.
Ahora hay un plan estrategico autoctono ?
Yo tampoco estoy de acuerdo con las recetas del fondo pero creo que a como todos nos gustaria saber cuales son nuestras recetas.
Algun plan a esta altura deberia haber.
No solo para explicar como vamos a pagar sino tambien para cada uno poder proyectar a futuro.

EXACTO.
El tema (para mi) es no saber cuál es el verdadero problema y cómo tratar de salir del mismo. Sin un plan estratégico integral, que por lo menos contemple revisiones cada X plazo o cuando se verifiquen determinados eventos (ejemplo: una sequía brutal o inundaciones fuera de lo común, golpearían muy fuerte tus ingresos....tenés que tener un plan B...no gastar partidas al pepe o recurrir a medidas transitorias desagradables). Y el tema educación....
O sea, poner en horizonte una brújula de a donde estoy y a donde quiero estar...salir de las dicotomías.

[Aquiles07]

Existieron eventos crediticios de default porque están disociadas las fuentes y estructuras de ingresos con las de egresos. El sector que genera por excelencia divisas es muy dinámico y no permite que exista flujo continuo y suficiente de divisas (cuando quiere, esconde la pelota y listo...porque no quiere perder, porque pierde gravitación en la política del país, por lo que sea) y el/los sectores que necesitan divisas (importaciones de capital/consumo) requieren siempre divisas en forma constante y creciente cuando crecen.
A eso sumale una estructura administrativa/politico/jurídica NO adecuada para el funcionamiento de ESTE país. Una estructura copiada de EEUU (el republicanismo barato). Pero nosotros funcionamos de otra forma.
Hasta que no se resuelva esta contradicción, seguirán existiendo eventos de default....porque es un país con mucha riqueza, todos los saben...pero ponen plata para sacarla, como en un Casino.

[2VClicquot]

Si, armar un plan pero tenés los pagos de bonos que iban cayendo. No era sostenible lo del Fondo, y lo fue gracias a la política de USA y el apriete de Trump. Adelanto que venía, se fugaba en dos patadas. Estos son los dos corsettes que te ahogan. Hechos a propósito para precipitar acontecimientos, claro.
Para las reformas, tenés que tener tiempo para negociarlas y consensuarlas. Ya hemos transitado esos caminos, y no conducen a nada. Lo que van a pedir es lo de siempre, la Reforma laboral y la Reforma de la ley de jubilaciones.
Lo nuevo sería plantear algo integral: Estructura tributaria (tratamiento de ingresos de capitales/egresos, impuesto a la renta, darle entidad impositiva a las retenciones, promoción industrial de actividades, importación de capital y logistica para sustituir necesidades futuras), Estructura administrativa/judicial (eliminar jurisdicciones y estructuras caras sin sustento para nadie), Estructura económica (qué actividades pueden financiarse y cuáles deberían reconvertirse, localización de industrias y logística para consumo/exportación).

Te lo tomo y concuerdo.
Ahora hay un plan estrategico autoctono ?
Yo tampoco estoy de acuerdo con las recetas del fondo pero creo que a como todos nos gustaria saber cuales son nuestras recetas.
Algun plan a esta altura deberia haber.
No solo para explicar como vamos a pagar sino tambien para cada uno poder proyectar a futuro.

[paisano]

Tomasito estará mirando desde arriba y diciendo, puf, de la que me salve, no hay paz con estos hd, aguante Loretta.

[2VClicquot]

Igual mañana deberian presentar ante la sec las mejoras o una nueva propuesta.
Despues de meses de negociacion llegar al viernes con un supuesto 20% de aprobacion es una verguenza.

Ni siquiera se animaron a dar los resultados de la primera propuesta , parecen los chicos cuando tienen en el boletin una mala nota y lo esconden para no mostrarselo a los padres.

[Aquiles07]

El camino para mi logico hubiese sido negociar fuertemente y defendiendo nuestros intereses en el armado de un plan economico y de las reformas necesarias con el fondo, con el fin de lograr un nuevo cronograma de pagos y reflotar el ultimo tramo del prestamo.
Con todo eso en mano y ya con el ok del fondo , consensuar una propuesta con los fondos endulzando la propuesta con los fondos del ultimo tramo del prestamo del fondo.
Haber tenido como objetivo en la primera etapa una aprobacion superior al 50% y despues negociar las mejoras necesarias para cerrar el acuerdo.

Hicieron todo al reves.
La unica que esta contenta es Liliana.

Realmente una verguenza , amenazar con una fecha limite y que iba a ser la ultima propuesta y ponerse contentos porque enviaron un viernes a ultima hora una propuesta a 5 dias del limite para caer en default.
Y ahora rogarles por favor que nos den un poquito mas de tiempo .
Estoy enojado.

Si, armar un plan pero tenés los pagos de bonos que iban cayendo. No era sostenible lo del Fondo, y lo fue gracias a la política de USA y el apriete de Trump. Adelanto que venía, se fugaba en dos patadas. Estos son los dos corsettes que te ahogan. Hechos a propósito para precipitar acontecimientos, claro.
Para las reformas, tenés que tener tiempo para negociarlas y consensuarlas. Ya hemos transitado esos caminos, y no conducen a nada. Lo que van a pedir es lo de siempre, la Reforma laboral y la Reforma de la ley de jubilaciones.
Lo nuevo sería plantear algo integral: Estructura tributaria (tratamiento de ingresos de capitales/egresos, impuesto a la renta, darle entidad impositiva a las retenciones, promoción industrial de actividades, importación de capital y logistica para sustituir necesidades futuras), Estructura administrativa/judicial (eliminar jurisdicciones y estructuras caras sin sustento para nadie), Estructura económica (qué actividades pueden financiarse y cuáles deberían reconvertirse, localización de industrias y logística para consumo/exportación).

[PiConsultora]

Y no me meto con el partido gobernante como me querés llevar. Es Argentina el problema.

[PiConsultora]

Por qué repiten permanentemente como un disco rayado eso de "no vamos a pagar nada porque nunca pagamos nada"?

De dónde sale eso?

Es por el corralito del 2001? Por el default de Macri en 2018? Por qué generalizan tanto? Fueron solo dos sucesos penosos en 20 años.

Si cada 20 años tenes un evento crediticio, y tenés bonos a plazos mayores..no sos muy confiable..no es un disco rayado..
1982/2002/2019-20 los últimos...te parece poco? Resultas confiable? Tenes en el mejor de.los casos un spread de 600ptos por qué sos cumplidor? Es la realidad. Y ahora no vamos a pagar lo que viene tampoco..o si hay algo en el 2027 tenemos con que? Nadie paga...todos rolean...nosotros gracias a estos eventos y nuestra capacidad de reestructuración..nunca podemos rolear.