Foro dedicado al Mercado de Valores.
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Peto333
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Mensajepor Peto333 » Mar May 05, 2020 5:38 pm
DavidBowman escribió: ↑
Asi son las reglas con las que están jugando. Pueden rearmar las carteras de bonos para que encuadren en los rangos de aceptación, pueden aceptar las propuestas de los que aceptaron aunque no lleguen a los mínimos, y llegado el caso pueden dejar performing los remanentes no canjeados.
Cada vez me convenzo mas que este canje les sirve básicamente para depurar minoristas.
Sisi opino lo mismo. Cagan al minorista, pero para el discurso es buenísimo hablar de los fondos extranjeros que supuestamente estafan al estado, cuando es todo al revés. Y encima los grandes perjudicados como vos bien decís somos los inversores particulares que pusimos nuestros ahorros en este país.
Yo entiendo todo lo que me decís pero sigo insistiendo en que si un mismo bono lo cambian parcialmente y después en lugar de entrar en default los que quedaron afuera lo mantienen, es mejorarle la propuesta al resto de los tenedores del mismo bono. Claramente hacen lo que quieren, pero aca la cláusula RUFO no debería aplicar?
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ironhide
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Mensajepor ironhide » Mar May 05, 2020 5:33 pm
Peto333 escribió: ↑
Ya se, lo que preguntaba era otra cosa. Uno de los escenarios que planteó David era que el gobierno no obtuviese la mayoría necesaria e hiciera un canje parcial. Para seguir con el ejemplo en Dicy no obtienen el 80 y pico % que necesitan pero ponele que un 30% acepto y le hacen el canje a eso, pero a su vez mantienen el bono Dicy performing. Ahi no aplica la cláusula RUFO para el que acepto y le dieron un bono peor?
Se entiende mi razonamiento?
Si, si llegan a pagar los residuales si, los que canjearon pueden patalear el rufo. Eso te asegura que los residuales si es alto el canje, ponele un 60%, van a valer mie***. Y supongo que luego abrirán el mismo canje para que rufo no aplique... eso es si acepta un % grande, si no acepta nadie en los numeros va a ser lo mismo. Y los pocos que aceptaron seguramente les den algo luego tipo cupon pbi o esas cosas para mejorarle lo que agarraron.
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Peto333
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Mensajepor Peto333 » Mar May 05, 2020 5:29 pm
AlanT escribió: ↑
no, la rufo se aplica solo al canje, no canjear no queda cubierto por la rufo.
Ya se, lo que preguntaba era otra cosa. Uno de los escenarios que planteó David era que el gobierno no obtuviese la mayoría necesaria e hiciera un canje parcial. Para seguir con el ejemplo en Dicy no obtienen el 80 y pico % que necesitan pero ponele que un 30% acepto y le hacen el canje a eso, pero a su vez mantienen el bono Dicy performing. Ahi no aplica la cláusula RUFO para el que acepto y le dieron un bono peor?
Se entiende mi razonamiento?
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davinci
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Mensajepor davinci » Mar May 05, 2020 5:25 pm
Tierra arrasada escribió: ↑
Yo entre 2018 y 2019 desarme todos, hubo demasiadas señales para hacerlo!
Solo hay que estar enamorado de la flia, nunca enamorarse de algo que cotiza en bolsa!

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DavidBowman
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Mensajepor DavidBowman » Mar May 05, 2020 5:25 pm
Peto333 escribió: ↑
Vos me estas diciendo que pueden canjear una parte de la deuda y dejar el otro performing? seria cagar totalmente a los q aceptaron, ya nada me sorprende igual. Pero si al aceptar de dan un bono con cláusula RUFO, y después dejan el bono performing (que es mejor) deberían por dicha cláusula volver atrás y mantenerte dicho bono (no se si fui claro). Pero se supone que si después se acuerda algo mejor te lo tienen que replicar, y mantener dicho bono seria una mejora considerable.
En cuanto al dicy te dan el bono con vencimiento 2039 aunque también podes elegir el 2043 y 2047.
Asi son las reglas con las que están jugando. Pueden rearmar las carteras de bonos para que encuadren en los rangos de aceptación, pueden aceptar las propuestas de los que aceptaron aunque no lleguen a los mínimos, y llegado el caso pueden dejar performing los remanentes no canjeados.
Cada vez me convenzo mas que este canje les sirve básicamente para depurar minoristas.
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rusell007
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Mensajepor rusell007 » Mar May 05, 2020 5:23 pm
fabio escribió: ↑
Mientras esperamos..el mep debajo de 100....
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SABES QUE TE QUIERO FABIO-
PERO HAS PROVOCADO A RUSELL-
SALE EL NUMERO 100 Y TE LO PONGO EN SUPER GIGANTE TIPO DIARIO LA NACION OK
HAS PROVOCADO LA IRA DE RUSELL-

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AlanT
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Mensajepor AlanT » Mar May 05, 2020 5:20 pm
Peto333 escribió: ↑
Vos me estas diciendo que pueden canjear una parte de la deuda y dejar el otro performing? seria cagar totalmente a los q aceptaron, ya nada me sorprende igual. Pero si al aceptar de dan un bono con cláusula RUFO, y después dejan el bono performing (que es mejor) deberían por dicha cláusula volver atrás y mantenerte dicho bono (no se si fui claro). Pero se supone que si después se acuerda algo mejor te lo tienen que replicar, y mantener dicho bono seria una mejora considerable.
En cuanto al dicy te dan el bono con vencimiento 2039 aunque también podes elegir el 2043 y 2047.
no, la rufo se aplica solo al canje, no canjear no queda cubierto por la rufo.
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rusell007
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Mensajepor rusell007 » Mar May 05, 2020 5:19 pm
KICILLOF VA A MEJORAR LA PROPUESTA-
PBY22---PBA25---
PREPARATE--MAÑANA LA SEGUIMOS--
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PAPU07
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Mensajepor PAPU07 » Mar May 05, 2020 5:19 pm
facuramo escribió: ↑
Hermoso el AC17D hoy.. vamos a ver hasta dónde le da la nafta..
De momento es un simple rebotón porque estaba por el 5to subsuelo su valor.
En cuanto al AY24.. rarísimo lo de hoy.. bah, raro no, es el más manijeado para arriba y para abajo por los gordos..
Pero fue muy evidente como lo bajaron en varias ocasiones bruscamente; impactando inmediatamente en la baja lógica de su especie D, claro está.
Si era para bajar el MEP no tiene sentido esa estrategia de vender en pesos para empujar a la baja.. eso sirvió un poquito en 2015 para bajar artificalmente los cierres.. ahora no entiendo para qué lo harían porque el MEP no lo bajan ni a palos.. tendrá que ver los fondos saliendo, les estarán dando salida a su salida de sus bonos en pesos?? Contrarrestando con la liquidación de los FCI quizá?
Por favor BONO EN DEFAULT YA NO TIENE NI NAFTA NI GNC
MAÑANA AGACHADA DE AQUELLAS
LA PARIDAD,
LA MAS CASTIGADA
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facuramo
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Mensajepor facuramo » Mar May 05, 2020 5:17 pm
Hermoso el AC17D hoy.. vamos a ver hasta dónde le da la nafta..
De momento es un simple rebotón porque estaba por el 5to subsuelo su valor.
En cuanto al AY24.. rarísimo lo de hoy.. bah, raro no, es el más manijeado para arriba y para abajo por los gordos..
Pero fue muy evidente como lo bajaron en varias ocasiones bruscamente; impactando inmediatamente en la baja lógica de su especie D, claro está.
Si era para bajar el MEP no tiene sentido esa estrategia de vender en pesos para empujar a la baja.. eso sirvió un poquito en 2015 para bajar artificalmente los cierres.. ahora no entiendo para qué lo harían porque el MEP no lo bajan ni a palos.. tendrá que ver los fondos saliendo, les estarán dando salida a su salida de sus bonos en pesos?? Contrarrestando con la liquidación de los FCI quizá?
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Pamping
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Mensajepor Pamping » Mar May 05, 2020 5:06 pm
De los bonos Ley ARG estoy hablando ...
Pamping escribió: ↑
Cuando pase el Canje, daremos paso al tendal de minoristas que empezarán a ver con cuantos grines se quedó el estado en este 2020 ... y a postear sus lamentos!!!
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Pamping
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Mensajepor Pamping » Mar May 05, 2020 5:06 pm
Cuando pase el Canje, daremos paso al tendal de minoristas que empezarán a ver con cuantos grines se quedó el estado en este 2020 ... y a postear sus lamentos!!!

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Peto333
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Mensajepor Peto333 » Mar May 05, 2020 4:58 pm
DavidBowman escribió: ↑
No, si vos en el escenario 2 elegís aceptar la oferta, te darán el bono X (no me acuerdo qué ofrecen por el dicy), y listo, pasarás a ser el feliz poseedor del bono X (que será un bono performing). Ya no tenés más Dicy, para bien o para mal, ni te lo van a devolver.
Vos me estas diciendo que pueden canjear una parte de la deuda y dejar el otro performing? seria cagar totalmente a los q aceptaron, ya nada me sorprende igual. Pero si al aceptar de dan un bono con cláusula RUFO, y después dejan el bono performing (que es mejor) deberían por dicha cláusula volver atrás y mantenerte dicho bono (no se si fui claro). Pero se supone que si después se acuerda algo mejor te lo tienen que replicar, y mantener dicho bono seria una mejora considerable.
En cuanto al dicy te dan el bono con vencimiento 2039 aunque también podes elegir el 2043 y 2047.
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DiegoYSalir
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Mensajepor DiegoYSalir » Mar May 05, 2020 4:56 pm
fabio escribió: ↑
Mientras esperamos..el mep debajo de 100....
no tenes otra cosa que hacer ademas de joder ?
no tenes una ovejita a mano nada, nada mas interesante?
no te dan bola? las cansaste tambien a las pobres ovejas?
y si si ... es entendible pobre gente la que vive cerca tuyo...jajajaa
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fabio
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Mensajepor fabio » Mar May 05, 2020 4:55 pm
jorgecolor escribió: ↑
hoy iba a comprar mas AF20 para llegar a los 10000 nominales y poder canjear mañana, seguira bajando?
Desde el 13 de febrero..no paran de bajar...cada semana que pasa..bajan..y bajan...
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