Títulos Públicos

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guilleg
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor guilleg » Sab May 02, 2020 3:24 am

Dadan escribió: Guilleg, creo que en Ley NY si no se logra la mayoria de 1 bono, el que no entro, a los 30 dias de vencido el proximo pago que no se haga, pide declaracion de default. Por ejemplo AC17 la mayoria es 65% (creo) si solo se canjea un 30%, el 70% que se queda con el bono original espera que venza el proximo pago el 30 de junio, espera 30 dias si no se paga el cupon ... y comienza el baile. No olviden que en NY trabaron embargos en 2014 (si mal no lo recuerdo) y no dejaban pagar ley NY por vigencia de Pari Passu, lo cual afectaria los pagos de los "Bonos voluntarios nuevos"

Exacto, el tema del pari passu no está solucionado en esta reestructuración. El suplemento admite esa posibilidad.
Ver "Posibles desafíos a los pagos de la República sobre los nuevos bonos" en la página S-31.

Lebron
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Lebron » Sab May 02, 2020 1:00 am

https://www.ambito.com/opiniones/bono/p ... a-n5099693

Esta nota agrega 3 elementos a los ya conocidos Aceleracion y MWC, 1- que la aceleracion se puede solicitar ante cualquier incumplimiento, 2- que se renunció a la aplicación del artículo 765 del Código Civil y Comercial que permitía eventualmente el pago en moneda local y el que mas llama la atencion 3- indica expresamente, "Si bien ese bono no estaría comprendido entre los que se van a reestructurar tiene una cláusula de aceleración"

Leandritus
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Leandritus » Sab May 02, 2020 12:02 am

Hola, alguno que tenga Bonos Ley Nueva York en cartera y haya intentando unicamente desde BullMarket hacer algun tipo de canje? Cuando elegis el NUEVO BONO, LA PAGINA DE mie*** NO ANDA, NO TE DEJA CARGAR LOS NOMINALES TE PONE ALGO DE UDS TIENE 0 CUPONES.. A ALGUNO LE PASO LO MISMO?

# Comitente

Ingrese la cantidad de cupones. Usted tiene en cartera: 0 cupones

Debe seleccionar una cuenta comitente. :golpe: :golpe:

Saludos

Tierra arrasada
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Tierra arrasada » Vie May 01, 2020 10:45 pm

https://www.ambito.com/finanzas/dolares ... a-n5099593
Otra medida estilo Maduro jajaa ....hermoso!! :mrgreen:
Que barato que está el blue!

Leandritus
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Leandritus » Vie May 01, 2020 10:43 pm

Dadan escribió: Guilleg, creo que en Ley NY si no se logra la mayoria de 1 bono, el que no entro, a los 30 dias de vencido el proximo pago que no se haga, pide declaracion de default. Por ejemplo AC17 la mayoria es 65% (creo) si solo se canjea un 30%, el 70% que se queda con el bono original espera que venza el proximo pago el 30 de junio, espera 30 dias si no se paga el cupon ... y comienza el baile. No olviden que en NY trabaron embargos en 2014 (si mal no lo recuerdo) y no dejaban pagar ley NY por vigencia de Pari Passu, lo cual afectaria los pagos de los "Bonos voluntarios nuevos"

Ah si, eso es verdad che. Sino solucionan el canje en su conjunto se podrian ver comprometidos los pagos futuros del AC17 que realizen en caso que algunos fondos minoritarios pidan en la justicia de Nueva York que bloqueen o embarguen los giros que envie Argentina para los futuros vencimientos. Cierto?

Salu2

Leandritus
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Leandritus » Vie May 01, 2020 10:32 pm

wolf escribió: Mirá lo que escribí recién. Esperar sin aceptar no es gratis, te puede salir peor. Si mejoran la oferta y entraste ahora podés adherir a la nueva oferta.
Vos tenés bonos Ley NY?

Hola Wolf, escribime un mail a Leandroderiver86 hotmail . com

Salu2

Leandritus
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Leandritus » Vie May 01, 2020 10:27 pm

wolf escribió: Como están las cosas, si bien el canje es bastante pobre (a mi entender tendrían que agregarle algún atractivo para mejorar la adhesión como reconocer en cash los intereses corridos, un cupón PBI o algún instrumento que reconozca algo de los tres años sin pagos aunque sea a futuro, o alguna otra cosa), por como está planteado el canje no veo conveniente quedarse afuera salvo que uno tenga la intención de litigar en NY con el costo y tiempo que esto implica. Incluso en este último caso, lo veo poco factible para minoristas. Pero es mi visión.
Justifico esta postura con el siguiente análisis/razonamiento que pongo a discusión por si algún forista puede enriquecerlo o cuestionarlo fundadamente.
Planteo varios escenarios:
a) El canje es exitoso y no quedan holdouts. Es decir, se alcanzan las mayorías previstas en las CACs.
b) El canje tiene éxito parcial y se modifican algunas de las series de bonos pero no todas.
c) El canje tiene poca adhesión y no se logra modificar ninguna de las series.

Dentro de cada escenario veo que pasa en caso de adherir o no hacerlo.
Para el caso a) Parecería dar lo mismo entrar o no entrar. La ventaja que tiene entrar es que, dependiendo del bono, se puede elegir entre varios bonos. Si no aceptás el canje, te toca el nuevo 2047.
En el caso b), la ventaja de entrar es que por un lado se puede elegir entre las diferentes alternativas y por otro si elegís el 2030 o el 2036 quedás protegido por la cláusula RUFO que si hay un nuevo canje con ventajas dentro de los próximos 5 años podés entrar nuevamente y obtenés las mejoras que haya. En el caso de no entrar, hay que ver qué pasa con los bonos actuales, en mi opinión no los pagarían y quedarían en default con un mercado secundario poco líquido y con precios bastantes más bajos que los actuales. En este caso habría que esperar un nuevo canje, que si se realiza dentro de los 5 años no tendría ninguna ventaja con respecto a haber entrado ahora por la cláusula RUFO, o sino litigar en NY.
El caso c), es bastante similar al caso b) pero a mi entender el gobierno debería hacer un nuevo canje con mejoras rápidamente para tratar de llegar al caso a) o al menos b). En este escenario, entrar no tiene perjuicio con respecto a quedarse afuera ya que la RUFO te protege.
En resumen, para el minorista, me parece que la opción “racionalmente” más lógica es entrar al canje ya que dentro de lo que hay, presenta algunas ventajas y no le veo grandes desventajas salvo perder la posibilidad de litigar en NY por el total, que a mi entender está reservado a grandes jugadores con mucha espalda y recursos para meter presión más allá de lo judicial.

En cuanto a la pregunta específica con el A2E7 (yo tengo tenencia en este bono), entrar al 2030 es la opción más recomendable en cuanto a valor presente y voy a pedirlo, puede ser que por cupo quede afuera y ese es un incentivo importante a entrar ahora además de la RUFO.

Me gusto bastante el razonamiento, para el minorista puede tener ventaja entrar ya que la proxima oferta si la hay recien llegaria en 2025 con suerte (Para evitar la aplicacion de la RUFO a los que entraron 2030,2036). Ahora despues si uno se queda afuera sabe que tendra que litigar por mucho tiempo y podria recien llegar a cobrar con suerte 10 o 15 años despues. :pared: :golpe:

Saludos

ArmonicoEnFuga
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor ArmonicoEnFuga » Vie May 01, 2020 8:41 pm

carlob escribió: Vienen cotizando, en fuerte suba, y con volumen...la u11o9 estaba 2000 en pesos, y subio a 2.900 en dias, y asi casi todas. Las de dic y enero, cotizan con mucha mas paridad, no se el motivo, estan todas reperfiladas. Pero algo deben saber, subio muchisimo el volumen y el precio, desde hace unas ruedas :102:

Claro, parte de eso vi. No entiendo nada con eso.

PAPU07
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Títulos Públicos

Mensajepor PAPU07 » Vie May 01, 2020 7:43 pm

Eduardo69 escribió: querés comprar baratito papuuuuuuuuuuuUUUUUU????

BONOS EN DEFAULT ? ? :lol:
:abajo: :abajo: :abajo:

Eduardo69
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Eduardo69 » Vie May 01, 2020 7:37 pm

PAPU07 escribió: Entonces vender a lo que den el lunes en la apertura :abajo:
AC17 se va a hacer PURE en dolares y en pesos
CUIDADOOOO
YO AVISOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO

Depende la cantidad que tengas, yo digo que hasta 15 mil nominales, VENDER EN $ ( los que aun no lo hicieron) y esa plata la vas piloteando ( entras, salis, entras salis ) con algunos papeles y CEDEARS. Con buen tino y suerte, recuperas y volves a comprar los U$ via mep
NO es tan facil, pero tampoco IMPOSIBLE

SAQUENSE LOS AC17 :abajo: DE UNA FORMA U OTRA, POR FAVOR

YO AVISEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE :abajo:
:abajo:

querés comprar baratito papuuuuuuuuuuuUUUUUU????

PAPU07
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor PAPU07 » Vie May 01, 2020 7:34 pm

mmartins41 escribió: Aclaro que no quiero ser irónico ni malintencionado, honestamente quiero ayudar con una humilde opinión.
Todos los que están escribiendo acá con respecto al AC17 y litigar, canjear, etc, a que paridades entraron?.

Opciones:
a. Lo compraron con paridad por encima del 80 %.
Entiendo la situación y no tengo la p... idea como seria la mejor solución a esto.

b. Lo compraron la semana pasada o con paridades por debajo del 32%.
Muchachos en su lugar vendería el AC17 cuando el bono vuelva a llegar a los 31 o 32 Usd que eso seguramente va a ocurrir en las próximas semanas, el bono toco doble piso en 26 ayer y hace 15 dias!!.
Para que meterse en quilombo!!, si el gobierno arregla con los fondos y ustedes tuvieron timing para entrarle a paridades de 33 % seguramente tendrán la capacidad para entrarle a paridades ventajosas en un futuro, lo van a ganar en tiempo y salud!!.

Nota: Sentí la necesidad de escribir esto ya que por privado varias personas me han escrito pidiéndome consejos sobre este tema y espero sinceramente haber colaborado con esta hermosa comunidad de Rava.

Saludos Cordiales.

ES JODA no ? ?
ESE BONO YA A PARTIR DE LUNES VA A COMENZAR A CAER A PIQUE, :abajo: A PARIDADES INIMAGINABLES
PRONTO 18 /15 u$ DE PARIDAD y probablemente SIGA CAYENDO
ESTA EN D E F A U L T :abajo:
:abajo:

carlob
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor carlob » Vie May 01, 2020 7:33 pm

ArmonicoEnFuga escribió: Gente buenas tardes y feliz día a los que laburan,
Consulta: ¿Que onda con las leyes reperfiladas en dólares? Vi que cotizan las que ya deberían haber sido pagadas hace rato y tamb las por vencer.
Las q vencen más a fin de año cotizan muuuucho más caras.
Si es tan reperf, no deberían andar todos x el mismo valor?

Vienen cotizando, en fuerte suba, y con volumen...la u11o9 estaba 2000 en pesos, y subio a 2.900 en dias, y asi casi todas. Las de dic y enero, cotizan con mucha mas paridad, no se el motivo, estan todas reperfiladas. Pero algo deben saber, subio muchisimo el volumen y el precio, desde hace unas ruedas :102:

PAPU07
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Títulos Públicos

Mensajepor PAPU07 » Vie May 01, 2020 7:28 pm

guilleg escribió: Eso indica tambien que no hay interes en comprarlo para entrar al canje.
Los nuevos bonos no entusiasman tampoco.

Entonces vender a lo que den el lunes en la apertura :abajo:
AC17 se va a hacer PURE en dolares y en pesos
CUIDADOOOO
YO AVISOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO

Depende la cantidad que tengas, yo digo que hasta 15 mil nominales, VENDER EN $ ( los que aun no lo hicieron) y esa plata la vas piloteando ( entras, salis, entras salis ) con algunos papeles y CEDEARS. Con buen tino y suerte, recuperas y volves a comprar los U$ via mep
NO es tan facil, pero tampoco IMPOSIBLE

SAQUENSE LOS AC17 :abajo: DE UNA FORMA U OTRA, POR FAVOR

YO AVISEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE :abajo:
:abajo:

ArmonicoEnFuga
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor ArmonicoEnFuga » Vie May 01, 2020 7:09 pm

Gente buenas tardes y feliz día a los que laburan,
Consulta: ¿Que onda con las leyes reperfiladas en dólares? Vi que cotizan las que ya deberían haber sido pagadas hace rato y tamb las por vencer.
Las q vencen más a fin de año cotizan muuuucho más caras.
Si es tan reperf, no deberían andar todos x el mismo valor?

martinfernan
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor martinfernan » Vie May 01, 2020 6:47 pm

Inversor Pincharrata escribió: Los bonos en default, no canjeados, siguieron cotizándose y operándose los primero años, después mucho menos, me acuerdo del Global 8, 6. Se movían con los rumores de los juicios, pero muy poco.-

Gracias Inversor Pincharrata.


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