USO Petroleo (ETF)

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paisano
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Re: USO Petroleo (ETF)

Mensajepor paisano » Lun Abr 27, 2020 7:51 pm

murddock escribió: No, yo no compare USO con UCO. Hable de UCO y la evolucion del WTI Jun. No hay mucho que entender si tenes el contrato corto cotizando 100% arriba del minimo de 6.5 cuando UCO valia 11 y ahora esta casi igual (12) osea un desastre. Si eliminas todo el ruido del medio te das cuenta que te estafaron, porque te comiste toda la terrible suba del WTI y te quedaste con el UCO casi al mismo precio..

El UCO ó USO no tienen nada que ver, lo que tiene que ver es cuanto estaban los contratos de Mayo, Junio o Julio, según sea el caso, si no se entiende eso, no se entiende que es el USO y que es el UCO.

ElNegro
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Re: USO Petroleo (ETF)

Mensajepor ElNegro » Lun Abr 27, 2020 7:42 pm

PiConsultora escribió: Pero ahora tenés Morixe

Mañana Noel saca una Opa a 2 pe..

PiConsultora
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Re: USO Petroleo (ETF)

Mensajepor PiConsultora » Lun Abr 27, 2020 7:41 pm

ElNegro escribió: Igual te liquidan afuera con etf,adentro con Af20,ao20,bonos,etc.

Pero ahora tenés Morixe

ElNegro
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Re: USO Petroleo (ETF)

Mensajepor ElNegro » Lun Abr 27, 2020 7:39 pm

Igual te liquidan afuera con etf,adentro con Af20,ao20,bonos,etc.

ElNegro
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Re: USO Petroleo (ETF)

Mensajepor ElNegro » Lun Abr 27, 2020 7:37 pm

murddock escribió: No, yo no compare USO con UCO. Hable de UCO y la evolucion del WTI Jun. No hay mucho que entender si tenes el contrato corto cotizando 100% arriba del minimo de 6.5 cuando UCO valia 11 y ahora esta casi igual (12) osea un desastre. Si eliminas todo el ruido del medio te das cuenta que te estafaron, porque te comiste toda la terrible suba del WTI y te quedaste con el UCO casi al mismo precio..

Hay que ver xq Uco tiene contratos julio.
Si el mes que viene j rolean a agosto y sube el oil ponele a 30, agosto o septiembre ajustarian tambien y ahi tendria que replicar...

murddock
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Re: USO Petroleo (ETF)

Mensajepor murddock » Lun Abr 27, 2020 7:36 pm

paisano escribió:
Eso es lo que hay que tener en claro, de que se trata cada uno.

Lo que hay que entender es que estos productos son una estafa, si queres fundir una cuenta son el vehiculo ideal para lograrlo en tiempo record.

Matu84
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Re: USO Petroleo (ETF)

Mensajepor Matu84 » Lun Abr 27, 2020 7:36 pm

murddock escribió: No, yo no compare USO con UCO. Hable de UCO y la evolucion del WTI Jun. No hay mucho que entender si tenes el contrato corto cotizando 100% arriba del minimo de 6.5 cuando UCO valia 11 y ahora esta casi igual (12) osea un desastre. Si eliminas todo el ruido del medio te das cuenta que te estafaron, porque te comiste toda la terrible suba del WTI y te quedaste con el UCO casi al mismo precio..

Es que el dia del - 70 % de junio te regalaron un -20 %, si este es por 2 deberia haber caido mas, eso es lo que entiendo. Estuve en muchos etfs de este estilo y es verdad que caidas fuertes te destrozan el etf, varios dejaron de cotizar. Que siga cotizando y se haya bancado una baja tan terrible es por lo menos no tan terrible...

murddock
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Re: USO Petroleo (ETF)

Mensajepor murddock » Lun Abr 27, 2020 7:31 pm

paisano escribió: Vos estas comparando un contrato 1x (USO) con otro 2x (UCO) y que ademas, en teoría, tienen contratos de crudo en diferentes meses.

Fijate el UCO cayó un 64% como decís, si hubiese sido 1x hubiese caído 32% y el USO yendo de 20 a 12 cayó 40%, eso sin considerar que uno se respalda con el contrato más cercano a vencer y el otro con el siguiente a ese más cercano.

Eso es lo que hay que tener en claro, de que se trata cada uno.

No, yo no compare USO con UCO. Hable de UCO y la evolucion del WTI Jun. No hay mucho que entender si tenes el contrato corto cotizando 100% arriba del minimo de 6.5 cuando UCO valia 11 y ahora esta casi igual (12) osea un desastre. Si eliminas todo el ruido del medio te das cuenta que te estafaron, porque te comiste toda la terrible suba del WTI y te quedaste con el UCO casi al mismo precio..

ElNegro
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Re: USO Petroleo (ETF)

Mensajepor ElNegro » Lun Abr 27, 2020 7:30 pm

PiConsultora escribió: UCO/SCO .... Siempre gana la casa...y perder un 99% hace que necesites multiplicar por 9999 para llegar al punto 0.

Espero no perder mas del 100% :2230:

PiConsultora
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Re: USO Petroleo (ETF)

Mensajepor PiConsultora » Lun Abr 27, 2020 7:26 pm

ElNegro escribió: El contrato de mayo hizo desastre y en el medio hubo rebalanceo de cartera. Debe ser eso lo que esta pasando.
Es verdad que no subió nada UCO,cuando de 13 a 20 subio el.oil.
Lo que no se entiende el volumen que hace...siendo pivadora de cartera.
Ahira en el.mismo sentido seria SCO que te podias forrar de guita estos dias.
Tal vez sea igual cuando recupere el oil...

UCO/SCO .... Siempre gana la casa...y perder un 99% hace que necesites multiplicar por 9999 para llegar al punto 0.
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ElNegro
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Re: USO Petroleo (ETF)

Mensajepor ElNegro » Lun Abr 27, 2020 7:24 pm

Teóricamente,si respeta el 2x o 3x,ya ni se que respeta,si sube 100% el oil,tiene que subir mínimo 150% el etf..

paisano
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Re: USO Petroleo (ETF)

Mensajepor paisano » Lun Abr 27, 2020 7:22 pm

paisano escribió: Vos estas comparando un contrato 1x (USO) con otro 2x (UCO) y que ademas, en teoría, tienen contratos de crudo en diferentes meses.

Fijate el UCO cayó un 64% como decís, si hubiese sido 1x hubiese caído 32% y el USO yendo de 20 a 12 cayó 40%, eso sin considerar que uno se respalda con el contrato más cercano a vencer y el otro con el siguiente a ese más cercano.

Eso es lo que hay que tener en claro, de que se trata cada uno.

Y a eso sumale, como dice el negro, el rebalanceo de los contratos subyacentes, en definitiva, toda una ensalada muy difícil de seguir como para ser categórico en uno u otro ETF.

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Re: USO Petroleo (ETF)

Mensajepor Matu84 » Lun Abr 27, 2020 7:20 pm

murddock escribió: No, no es exagerado. Y no hace falta que vuelva a 1 el WTI para que esto tienda a 1/2 USD o a mas o menos lo mismo que estaba antes del revearsal split. Fijate que estaba 34 USD y ya te cayo un 64% a 12 USD y el WTI (el contrato corto) apenas se cayo de 20 y algo de USD a los 12/13 USD actuales. El asunto es que por mas que viste rebotes espectaculares como el del otro dia donde alcanzo los casi 18 esta basura casi ni se movio. De hecho UCO ya esta al mismo precio con el contrato de Junio a 13 USD que cuando opero al minimo de 6.55 USD ese mismo contrato. Osea tenes el contrato corto cotizando al doble de precio y sin embargo el UCO vale casi lo mismo...Osea WTI Jun +100% de minimos UCO +12% (un desastre)
Si con eso no se entiende lo que quiero decir..el efecto de la volatildad en este producto si no lo agarras con una tendencia alcista definida es absolutamente devastador.

Concluision: si queres timbear con el petroleo la unica forma de hacerlo correctamente es a traves de los CL (por supuesto que el riesgo es altisimo por el mark to market) pero es la unica forma de emular la evolucion del mismo. Todos estos ETF y demas son pura sarasa funde cuentas.

No lo sigo al pie como vos pero veo que el minimo del 21 de abril fue 11,x y el rebote fue a 19,7 casi un 100 % , y el petroleo contrato de junio fue de 6,5 a 18 usd, el tema es que ese dia el petroleo cayo un 70 % y esto lo mismo, es un quilombo seguirlo.

paisano
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Re: USO Petroleo (ETF)

Mensajepor paisano » Lun Abr 27, 2020 7:20 pm

murddock escribió: No, no es exagerado. Y no hace falta que vuelva a 1 el WTI para que esto tienda a 1/2 USD o a mas o menos lo mismo que estaba antes del revearsal split. Fijate que estaba 34 USD y ya te cayo un 64% a 12 USD y el WTI (el contrato corto) apenas se cayo de 20 y algo de USD a los 12/13 USD actuales. El asunto es que por mas que viste rebotes espectaculares como el del otro dia donde alcanzo los casi 18 esta basura casi ni se movio. De hecho UCO ya esta al mismo precio con el contrato de Junio a 13 USD que cuando opero al minimo de 6.55 USD ese mismo contrato. Osea tenes el contrato corto cotizando al doble de precio y sin embargo el UCO vale casi lo mismo...Osea WTI Jun +100% de minimos UCO +12% (un desastre)
Si con eso no se entiende lo que quiero decir..el efecto de la volatildad en este producto si no lo agarras con una tendencia alcista definida es absolutamente devastador.

Concluision: si queres timbear con el petroleo la unica forma de hacerlo correctamente es a traves de los CL (por supuesto que el riesgo es altisimo por el mark to market) pero es la unica forma de emular la evolucion del mismo. Todos estos ETF y demas son pura sarasa funde cuentas.

Vos estas comparando un contrato 1x (USO) con otro 2x (UCO) y que ademas, en teoría, tienen contratos de crudo en diferentes meses.

Fijate el UCO cayó un 64% como decís, si hubiese sido 1x hubiese caído 32% y el USO yendo de 20 a 12 cayó 40%, eso sin considerar que uno se respalda con el contrato más cercano a vencer y el otro con el siguiente a ese más cercano.

Eso es lo que hay que tener en claro, de que se trata cada uno.

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Re: USO Petroleo (ETF)

Mensajepor ElNegro » Lun Abr 27, 2020 7:18 pm

murddock escribió: No, no es exagerado. Y no hace falta que vuelva a 1 el WTI para que esto tienda a 1/2 USD o a mas o menos lo mismo que estaba antes del revearsal split. Fijate que estaba 34 USD y ya te cayo un 64% a 12 USD y el WTI (el contrato corto) apenas se cayo de 20 y algo de USD a los 12/13 USD actuales. El asunto es que por mas que viste rebotes espectaculares como el del otro dia donde alcanzo los casi 18 esta basura casi ni se movio. De hecho UCO ya esta al mismo precio con el contrato de Junio a 13 USD que cuando opero al minimo de 6.55 USD ese mismo contrato. Osea tenes el contrato corto cotizando al doble de precio y sin embargo el UCO vale casi lo mismo...Osea WTI Jun +100% de minimos UCO +12% (un desastre)
Si con eso no se entiende lo que quiero decir..el efecto de la volatildad en este producto si no lo agarras con una tendencia alcista definida es absolutamente devastador.

Concluision: si queres timbear con el petroleo la unica forma de hacerlo correctamente es a traves de los CL (por supuesto que el riesgo es altisimo por el mark to market) pero es la unica forma de emular la evolucion del mismo. Todos estos ETF y demas son pura sarasa funde cuentas.

El contrato de mayo hizo desastre y en el medio hubo rebalanceo de cartera. Debe ser eso lo que esta pasando.
Es verdad que no subió nada UCO,cuando de 13 a 20 subio el.oil.
Lo que no se entiende el volumen que hace...siendo pivadora de cartera.
Ahira en el.mismo sentido seria SCO que te podias forrar de guita estos dias.
Tal vez sea igual cuando recupere el oil...


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