Títulos Públicos

Foro dedicado al Mercado de Valores.
davinci
Mensajes: 26982
Registrado: Mié Jun 17, 2009 8:54 pm

Re: Títulos Públicos

Mensajepor davinci » Lun Abr 06, 2020 8:21 am

resero escribió: Si baja mucho aguantalos sino vende asi despues no quedas enganchado y podes aprovechar oportunidades en papeles. Siempre hay laburos extras para hacer y meterlo en la bolsa sin tocarlo, a estos precios en unos años te podes hacer de una pequeña fortuna.
Yo hice asi en la crisis del 2000, aparte de mi trabajo viernes, sabado y domingo de noche mas sabado y domingo mediodia de mozo en restaurant. Sueldo y propinas fueron todos a parar a acciones ya q era algo extra, asi por dos años y medio.

:shock: :pared:

davinci
Mensajes: 26982
Registrado: Mié Jun 17, 2009 8:54 pm

Re: Títulos Públicos

Mensajepor davinci » Lun Abr 06, 2020 8:18 am

PiConsultora escribió: No quieren un default? El año pasado defaultearon y este año con el AF20 de nuevo y hoy otra vez más. Los CDS a +90% me suena a que la mayoría entiende que estamos en default. El RP a 4000ptos indica lo mismo. El resto es expresión de deseo

coincido.

davinci
Mensajes: 26982
Registrado: Mié Jun 17, 2009 8:54 pm

Re: Títulos Públicos

Mensajepor davinci » Lun Abr 06, 2020 8:17 am

carlob escribió: Alguien penaba q iban a seguir pagando ? Se estiro la negociacion, pero si la hubieran terminado ,seguro habia plazo de gracia ,3 o 5 años...,con este dnu o sin dnu, seria lo mismo..por eso los bonos valen lo q valen.Si el mercado pensaba, que seguirian pagando, no estarian a precio de default. Ya esta descontado, no se si todo, pero se esperaba algo de lo q paso hoy.

por lo pronto muchos decian que habia trato igualitario.. y entre que te paguen y no te paguen.. hay diferencias..

no recuerdo quienes decian que era lo mismo ley nac y ley ext.. Uriburo??

davinci
Mensajes: 26982
Registrado: Mié Jun 17, 2009 8:54 pm

Re: Títulos Públicos

Mensajepor davinci » Lun Abr 06, 2020 8:14 am

chascoforever escribió: Falta detalle, pero si todas las propuestas tienen plazo de gracia, esto de patear hasta el año que viene no es peor que lo de ley NY. Solo que los modales no serian los mejores.
Lo mismo que si defoltean NY, bueno ni hablar.

no le sigan buscando la quinta pata al gato..

la Leg Nac no te la pagan.. y para colmo te dan un bono!..

la Leg Ext te la pagan.. .- por ahora obvio- es simple.. el trato no es igualitario ni similar ... es absolutamente diferente..

no es lo mismo que te pague a que no te paguen..

Goldfinger
Mensajes: 2481
Registrado: Mar Ene 29, 2008 2:48 pm
Contactar:

Re: Títulos Públicos

Mensajepor Goldfinger » Lun Abr 06, 2020 8:09 am

Del decreto no me queda claro este parrafo:

Que desde diciembre de 2019 a la fecha se han registrado consistentes avances en el proceso de gestión de la
sostenibilidad de la deuda pública emitida bajo ley extranjera.


Alguien tiene idea a qué avances se refiere? Si es algo que conversaron con grandes bonistas, no debería transformarlo en información publica? En mi opinion ese parrafo es una confesión implícita del delito de manipulación de mercado.

Goldfinger
Mensajes: 2481
Registrado: Mar Ene 29, 2008 2:48 pm
Contactar:

Re: Títulos Públicos

Mensajepor Goldfinger » Lun Abr 06, 2020 7:59 am

Goldfinger escribió: Kici es amistoso al lado de este perverso…No olvidar que Kici de entrada propuso pagar los intereses del BP21, y al final terminó pagando todo aquel vencimiento. Kiciloff, con quien desde ya no coincido en todo, merece todo mi respeto ya que aún no incumplió su palabra y sabe reconocer errores, lo estimo una persona de buena fe…
En cambio Guzmán ya ha incumplido su palabra varias veces, y actúa con arrogancia y perversidad.

Más que amistoso debería decir Kici es "racional". Guzmán es claramente arrogante y falto de experiencia, es una pena ya que esto provocara muchas perdidas para la economía argentina. Guzmán me hace acordar al personaje del Duc de Buckingham en “Los Tres Mosqueteros”, quien prefirió llevar a Gran Bretaña al conflicto con Francia solo por su interés personal para con Ana de Austria. Guzmán da prioridad a su ego, intentando forzar que sus teorías delirantes de académico de bajo vuelo encajen con la realidad.

Goldfinger
Mensajes: 2481
Registrado: Mar Ene 29, 2008 2:48 pm
Contactar:

Re: Títulos Públicos

Mensajepor Goldfinger » Lun Abr 06, 2020 7:53 am

alexis escribió: :arriba:

Eso va a pasar, al chapo le picaron el boleto.
Este dnu viene de la línea dura, se viene el pibe de la porota y axel

Kici es amistoso al lado de este perverso…No olvidar que Kici de entrada propuso pagar los intereses del BP21, y al final terminó pagando todo aquel vencimiento. Kiciloff, con quien desde ya no coincido en todo, merece todo mi respeto ya que aún no incumplió su palabra y sabe reconocer errores, lo estimo una persona de buena fe…
En cambio Guzmán ya ha incumplido su palabra varias veces, y actúa con arrogancia y perversidad.

paisano
Mensajes: 19031
Registrado: Mar Oct 10, 2017 11:59 am

Re: Títulos Públicos

Mensajepor paisano » Lun Abr 06, 2020 7:53 am

SDS le da a AF como para que tenga

¿Qué paso con el default?

.- El martes pasado el ministro de economía en una conferencia dio a conocer sus ideas respecto a la reestructuración de la deuda pública, de allí que informamos tal cual lo dijo en dicha reunión, que esta a disposición de cualquier persona en la pagina oficial del ministerio de economía de la Nación.

¿Me lo recordas?

. - Que haría igual tratamiento a la deuda bajo ley argentina y extranjera. No se avizoraba que anunciaría un default, y por otro lado se envió al mercado el aviso de pago del Bonar 2020.

¿Qué cambio todo?

. - El jueves por la noche Martin Guzmán fue duramente cuestionado por el presidente de la nación dado sus escasos avances en el tema deuda, y a partir de ese momento sería acompañado y monitoreado por Gustavo Beliz, Santiago Cafiero y Sergio Masa. El resultado, el día domingo por la noche anunciaron el default de la deuda bajo ley argentina, excluyeron a las letras que están en poder del Banco central, para no caer en patrimonio neto negativo de la entidad. Sin embargo, en el default cayeron los bonos en manos de la Anses, tanto que quieren a los jubilados, el Fondo de Garantía Sustentable cayo en desgracia y va a default.

¿Qué pasara con el Bonar 2020?

. - Me parece que Decreto de Necesidad y Urgencia mata aviso de pago. El decreto salió entre gallos y medianoche, como todo en esta administración, de jueves para viernes se flexibilizo la cuarentena, y aquí sucedió lo mismo. Se habla de que se pasarían para el año 2021 los vencimientos de deuda bajo ley argentina que operan a partir del 31 de marzo de 2020. No especifica si habrá un reperfilamiento, entrega de algún bono o alguna compensación especifica. Eso esta en la nebulosa.

¿Cómo impactará en los mercados?

. - Muy mal, veníamos de un escenario muy positivo, porque el gobierno había mostrado voluntad de pago, y anunció el pago de la renta del Bonar 2020, pero esa estrategia entro a boxes, y salió default selectivo. Argentina esta en un default secuencial, primero las letras de corto plazo, ahora los bonos bajo ley argentina, y más adelante los bonos bajo ley extranjera.

¿Qué pasará con los acreedores?

. - Los grandes fondos tienen bonos con ley extranjera y nacional, trataran de declarar en default toda la deuda, para presionar con clausulas que le permitan acelerar el pago. Entramos otra vez en litigio.

¿El gobierno desea pagar?

. - Son los dicho de Alberto Fernandez, pero todos sabemos que declara de acuerdo al periodista que tenga delante. Quiere pagar la deuda y avala un default selectivo. Quiere que la cuarentena siga hasta el 30 de abril, pero flexibiliza algunos sectores. Quiere que abran los bancos, pero no los incluye en el decreto como servicio público esencial. Es un doble discurso que le hace perder autoridad y lo hace poco creíble.

Estas un poquito duro con el presidente.

. - En el día de ayer presento en sociedad con el periodista Horacio Verbitsky 3 impuestos que son un espanto, serán presentados por Máximo Kirchner y los considera racionales, a saber:

1) Un impuesto sobre los que se presentaron al canje, para recaudar una suma cercana a los U$S 4.000 millones. Esto implicaría un impuesto del 3,4% sobre lo declarado. Este impuesto es claramente inconstitucional, porque no estaba en el texto original del blanqueo, y porque lo declarado se incorporó al patrimonio del contribuyente que hoy paga bienes personales, con una alícuota expropiatoria. Ver declaraciones de Cesar Litvin.

2) Un impuesto sobre las grandes corporaciones, se les impondrá una tasa de rentabilidad arbitraria, y lo que exceda dicha rentabilidad debe ir a manos del Estado. Una verdadera intromisión en la vida de las empresas, limite en utilidades, es limitar el crecimiento, menos empleo e inversión.

3) Un impuesto forzoso para los legisladores que tengan un patrimonio superior a los $ 20 millones, que es el equivalente a una propiedad de 150 metros cuadrados o menos bien ubicada. En la entrevista el presidente sonríe y dice que él no sería alcanzado por este impuesto, por ende, en toda su carrera profesional no se pudo comprar su casa propia.

http://www.salvadordistefano.com.ar/con ... -5467.html

PAPU07
Mensajes: 27109
Registrado: Jue Dic 21, 2006 11:05 am

Títulos Públicos

Mensajepor PAPU07 » Lun Abr 06, 2020 7:31 am

paisano escribió: Habrá que ver como instrumentan la prorroga, si lo prorrogado paga intereses o no, y a que tasa, la del bono u otra más baja.

LO prorrogado pagar intereses ? ? Con todo respeto NO LE VEO FACTIBLE. 100 % QUE NO PAGA a ninguna tasa

NO olvidemos que en octubre de este año, el AO20 deberia pagar el total de los nominales en US y no solo eso, tampoco pagara intereses o sea "se pierde" un 8 % de interes 2020 :abajo:
Peor la situacion del AY24 q NO solamente NO paga intereses ( un poquito mas altos , 8.75 ) sino q ademas NO SE UN SOLO VERDE POR LA AMORTIZACION ( que no es poca cosa : Nada menos que un 20 % / intereses + amortizacion / de los nominales en dolares ) :abajo:
Bueno, paciencia, a pensar en otras inversiones
Reitero la CAIDA ABRUPTA que tendran los BONOS estos, en la semana, NO se asombren por los DESMESURADOS :abajo: % DE BAJA

LO QUE PRIMA ES LA SALUD 8)

paisano
Mensajes: 19031
Registrado: Mar Oct 10, 2017 11:59 am

Re: Títulos Públicos

Mensajepor paisano » Lun Abr 06, 2020 7:05 am

Habrá que ver como instrumentan la prorroga, si lo prorrogado paga intereses o no, y a que tasa, la del bono u otra más baja.

PAPU07
Mensajes: 27109
Registrado: Jue Dic 21, 2006 11:05 am

Re: Títulos Públicos

Mensajepor PAPU07 » Lun Abr 06, 2020 6:06 am

Chumbi escribió: Es increible ver optimistas. NO VAN A PAGAR PORQUE NO HAY CON QUE CARAJO HACERLO. Que Kiguel le explique a sus clientes con bonos ley local que NO se lo pagan pero NO es default :pared: . Las cosas que hay que leer.


OFICIALMENTE NO ES DEFAULT

Pero quien va a querer esos bonos ? ? ( A020 / AY24 ) Imaginarse lo que van a BAJAR HOY :abajo: ( y el resto de la semana ) Vamos a ver paridades de 10 :abajo: verdes FÁCILMENTE

Se lo veia venir muchachos, por favor de que se asombrar

Lo unico que resulta "poco ético" es que ya habian anunciado el pago de interes del AO20 para esta semana y sobre la marcha lo anulan. Igual no es la graaaaaannn cosa. 4 % sobre los nominales, pero bueno , para algunos eran muy buenos dolarillos que ya no tan 8)

Chumbi
Mensajes: 9512
Registrado: Vie Mar 03, 2017 9:31 am

Re: Títulos Públicos

Mensajepor Chumbi » Lun Abr 06, 2020 5:55 am

PAPU07 escribió: CLARIN
:abajo:

Lo de default igual ya está dado por el hecho de no cumplir en tiempo y forma con los términos originales de la emisión de los bonos ahora reperfilados.

HOY VEREMOS BAJAS EN PROMEDIO 10 % DE ESTOS BONOS :abajo: :abajo: ( y es version optimista )



Es increible ver optimistas. NO VAN A PAGAR PORQUE NO HAY CON QUE CARAJO HACERLO. Que Kiguel le explique a sus clientes con bonos ley local que NO se lo pagan pero NO es default :pared: . Las cosas que hay que leer.

PAPU07
Mensajes: 27109
Registrado: Jue Dic 21, 2006 11:05 am

Re: Títulos Públicos

Mensajepor PAPU07 » Lun Abr 06, 2020 5:50 am

carlob escribió: Miguel Kiguel. Si alguien puede subir el articulo, esta bastante claro.

CLARIN
:abajo:

Lo de default igual ya está dado por el hecho de no cumplir en tiempo y forma con los términos originales de la emisión de los bonos ahora reperfilados.

La prórroga de las negociaciones, mientras se sigue pagando puntualmente y en los términos originales, obliga a la Argentina a pagar, el 22 de abril, cerca de US$ 504 millones por los cupones de bonos ley extranjera (globales 2021, 2026 y 2046) pero al mismo tiempo postergar, en lo inmediato, un pago importante del Bonar 2020 ,el 8 de abril, por 118 millones de dólares, y una cuota de capital del Bonar 2024 (15 de mayo) por unos 1500 millones de dolares. Lo llamativo es que el 31 de marzo el Gobierno envió a la Bolsa y a la Caja de Valores el aviso de pago por el Bonar 20, que debía realizarse este jueves.


HOY VEREMOS BAJAS EN PROMEDIO 10 % DE ESTOS BONOS :abajo: :abajo: ( y es version optimista )

carlob
Mensajes: 4800
Registrado: Vie May 03, 2013 1:50 pm

Re: Títulos Públicos

Mensajepor carlob » Lun Abr 06, 2020 5:40 am

carlob escribió: En el articulo de la nacion, esta bien explicado. El gobierno, hara la misma oferta a ley nacional,que n york. Este dnu, esta enmarcado,en esa direcion,postergar ley local y cuando este negociacion n york, aplicar la misma oferta. Se venian vtos ley local,y no se habia terminado la negociacion,por eso tuvieron q repérfilar,y cualquier movida en el interin va en esa direccion.Veremos.

Miguel Kiguel. Si alguien puede subir el articulo, esta bastante claro.

PAPU07
Mensajes: 27109
Registrado: Jue Dic 21, 2006 11:05 am

Re: Títulos Públicos

Mensajepor PAPU07 » Lun Abr 06, 2020 5:39 am

Siphoning Sequence escribió: Me quedé con ganas de entrarle para un trade corto al AY24 pero siempre estuvo caro.

Creo que defoltearon específicamente para no pagar el capital porque el aviso de pago del AO20 ya salió y creo que los otros bonos que vencen en abril tienen legislación NY. Corríjanme si me equivoco.

NO QUEDO CLARO ? ? :abajo:

N O se paga NADA YO YA LO HABIA ANTICIPADO

NO HAY NI UN DOLAR Empezamos con AO20 Y AY24, ni un centavo de dolar hasta ( OBVIO QUE TAMPOCO SE PAGAR EL PROXIMO AÑO ) HASTA EL PROXIMO AÑO, 0 INTERES 0 AMORTIZACION, CERO DE CEROOOOOO

:abajo: :abajo: :abajo:


"Dispónese el diferimiento de los pagos de los servicios de intereses y amortizaciones de capital de la deuda pública nacional instrumentada mediante títulos denominados en dólares estadounidenses emitidos bajo ley de la República Argentina hasta el 31 de diciembre de 2020"



YO AVISEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE


Volver a “Foro Bursatil”