Títulos Públicos

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pik
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor pik » Dom Mar 29, 2020 5:27 pm

robi2001 escribió: Cuando en mundo nos prestaba a razón 30000 a 40000 millones por año, que plan económico razonable teníamos???
Tal vez te quejabas también y nunca te leí!!

Éramos felices en ese momento y no te dabas cuenta. Estos improvisados de ahora no pueden hacer nada bien, que querés que le presten si no saben que hacer. Ya chocaron la calesita en 3 meses.

Rob77
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Rob77 » Dom Mar 29, 2020 5:05 pm

Este es gráfico para los Ka cuando dicen que no se puede pagar...la deuda por como nos dejo Macri... oficial BCRA
Adjuntos
Base Monetaria divida Reservas Internacionales Argentina.pdf
(186.45 KiB) Descargado 87 veces

Rob77
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Rob77 » Dom Mar 29, 2020 4:44 pm

mmartins41 escribió: Hay mañana, martes no.

Gracias..

Jackal
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Jackal » Dom Mar 29, 2020 4:41 pm

Rob77 escribió: Hay mercado mañana..? El feriado puente se suspendió..!

Hay mañana, martes no.

Rob77
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Rob77 » Dom Mar 29, 2020 4:36 pm

Hay mercado mañana..? El feriado puente se suspendió..!

DiegoYSalir
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor DiegoYSalir » Dom Mar 29, 2020 3:47 pm

robi2001 escribió: Cuando en mundo nos prestaba a razón 30000 a 40000 millones por año, que plan económico razonable teníamos???
Tal vez te quejabas también y nunca te leí!!

quien?
pik?
pik te decía que todavía era poca la deuda y totalmente razonable y pagable... después pasaron cosas y ganaron los kukas que no quieren pagar

gap_10_
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor gap_10_ » Dom Mar 29, 2020 3:37 pm

Si tomamos como precedente que las oferta de canje de titulos en pesos han contemplado % de quita del 15 al 20%, al tc le queda rosca, hasta q llegue a una paridad del 80 y vender, ganando seguro, el tema es van a pagar? O tienen la escusa perfecta ahora con la crisis de reperfilar

robi2001
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor robi2001 » Dom Mar 29, 2020 2:59 pm

pik escribió: El FMI no tiene que prestarnos más plata, hasta que no hagan un plan económico razonable. La pandemia a pesar de ser una catástrofe, puede ser una buena oportunidad para de una vez hacer las cosas bien o una buena escusa para decir porque estamos como estamos.

Cuando en mundo nos prestaba a razón 30000 a 40000 millones por año, que plan económico razonable teníamos???
Tal vez te quejabas también y nunca te leí!!

Dio10
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Dio10 » Dom Mar 29, 2020 1:44 pm

fabio escribió: Te los pagan ok, y te pregunto...si querés llevártelos no podes, bancos cerrados y corralito por cajero...es decir los pagan..no podes transferir más de 150mil pesos..algunos bancos no más de 50mil...por más que te los paguen..vas a estar complicado..para hacerte de ese dinero..

No hay ninguna duda Fabio!!!
Por eso lo mas facil, es no decir nada, aprovechar que son los meses de exportacion de soja, no se importa absolutamente nada, ademas no tienen deficit energetico, y si ademas reciben guita puedan seguir tirando, les falta el ok Global, G20, FMI, medidas a nivel mundial.
No solo bajaron los precios de los bonos por probable defalult. Si tenes una accion de Usa que bajo 50-60%, arbitras por un activo 1000 veces mejor, y que en un tiempo corto ( talves meses, recuperas tu guita con creces). Por eso los fondos intentan salir a 25, compran otra cosa a 40, que puede valer 100 en un tiempo.

fabio
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor fabio » Dom Mar 29, 2020 12:42 pm

Dio10 escribió: Me parece que, mas alla de especulaciones (logicas), la realidad es que ;

1) YA MISMO, los bonos Par se pagan.
2) La ayuda (sin costo) del FMI, por medio del aumento de DEG a TODOS los miembros ( aun no se sabe que cantidad, pero creo que sera aun mayor a las cifras que se tiran por ahi, ya que esta crisis es MUNDIAL y muchisimo mayor al 2008, que el FMI hizo lo mismo). Mas de 80 paises pidiendo asistencia INMEDIATA.
3) Hoy lamentablemente, la prioridad es darle de comer a millones de argentinos ( sobre todo en el conurbano), para no repetir saqueos, y un desastre social aun mayor al 2001 ( esto no se sabe cuando termina). Mirando la TVE de España, muestran un camion con ollas de comida en Quilmes, en la calle. en la CNN lo mismo ( en el Tigre), la TV en Argentina no muestra esta realidad que ve en directo todo el mundo. Creanme que me sorprendio!!!
4) En esta situacion, murieron 19 personas en TOTAL ( en España, Italia y EEUU, hoy mueren casi 1000 POR DIA), EN ESTE CONTEXTO PRIMERO SALVAS VIDAS.
5) Esto es dia a dia, creo que el silencio del Gobierno respecto a la oferta es mas que sensato, se esta esperando, o especulando, que se adopten medidas a nivel deuda global, y no quedar en offside, con una propuesta muy dura, justo en el peor momento.
6) En el Clarin economico de hoy, tipos como Kiguel, Marino del Poggeto, Redrado, coinciden en tener un periodo ( dos años???), en Stand By, sin default, y recien cuando aclare esta tormenta volver sobre el tema. ( seria lo mas sensato).

Te los pagan ok, y te pregunto...si querés llevártelos no podes, bancos cerrados y corralito por cajero...es decir los pagan..no podes transferir más de 150mil pesos..algunos bancos no más de 50mil...por más que te los paguen..vas a estar complicado..para hacerte de ese dinero..

Leandritus
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Leandritus » Dom Mar 29, 2020 12:28 pm

mmartins41 escribió: Opino que por el tipo de inversor en bonos no es viable no pagar ningún tipo de cupon por 4 años. Tampoco deberían tocar los bonos que ya fueron estructurados que en dolares son los bonos par y discount, no se si el AY24D aplica a este razonamiento ya que este lo uso el Kici para pagar YPF, en pesos son el Pr15, Pr13 y un PAR en pesos.
Pero los bonos Par y Discount estan en el decreto de reestruccturacion, eso me desconcertó. Lo que va a ocurrir para mi es que la propuesta va a salir de parte de los acreedores, los fondos/bancos van a ayudar a rolear la deuda a cambio de menores quitas en cupones y paridad.

La verdad es una locura que vuelvan a reestructurar bonos de la reestructuracion anterior, es sinceramente un mamarracho pero que podes esperar de un deudor como Argentina? :pared:
Por esto creo que les va a costar bastante tener aceptacion de los acreedores si la propuesta es muy agresiva por lo que las chances de Default suben considerablemente en este nuevo contexto del Covid-19 por eso la caida en los precios de las ultimas semanas con paridades en camino al 20%

ptrovero
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor ptrovero » Dom Mar 29, 2020 12:26 pm

alfil escribió: En Argentina mueren según el. Ministerio de salud 32000 personas al año de gripe normal influenza, en el mu do más de 600.000 I NADIE PARA EL MUNDO NI LOS Aeropuertos, la OMS está metiendo la reparta como lo hizo con el h1n1.
Espero que ni se les ocurra usar eso para llorar en la negociación,
Mueren millones de tuberculosis cáncer malaria y no se cierran aeropuertos. Acá tenes incompetentes manejando la salud del mundo y otros haciendo negocios.

El tema con esto y te aseguro que no soy una persona alarmista, es que naie sabe hasta cuanto pueden subir las muertes para una enfermedad para la que no hay cura. Si no se frena la pandemia y muere solo el 2% de la población mundial estamos hablando de mas de 140 millones de personas. vos que parece que si sos competentes tenes algo para decir que no sea quejarte (y mal) de las meidas que se toman?

Dio10
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Dio10 » Dom Mar 29, 2020 12:25 pm

pik escribió: Lamentablemente ya encontraron el chivo expiatorio. El tema que con 50% de la deuda en poder de organismos del estado, se quedaron sin guita para los fondos de Anses, provincias, cajas de jubilaciones, etc. Con lo cual esto no tienen guita y si quieren vender los bonos están a menos de 30 % de paridad, no les alcanza para nada, precisan arreglar algo razonable para tener guita nueva para arrancar la maquina de nuevo, creo eso,pero me parece que van a hacer lo contrario

Me parece que, mas alla de especulaciones (logicas), la realidad es que ;

1) YA MISMO, los bonos Par se pagan.
2) La ayuda (sin costo) del FMI, por medio del aumento de DEG a TODOS los miembros ( aun no se sabe que cantidad, pero creo que sera aun mayor a las cifras que se tiran por ahi, ya que esta crisis es MUNDIAL y muchisimo mayor al 2008, que el FMI hizo lo mismo). Mas de 80 paises pidiendo asistencia INMEDIATA.
3) Hoy lamentablemente, la prioridad es darle de comer a millones de argentinos ( sobre todo en el conurbano), para no repetir saqueos, y un desastre social aun mayor al 2001 ( esto no se sabe cuando termina). Mirando la TVE de España, muestran un camion con ollas de comida en Quilmes, en la calle. en la CNN lo mismo ( en el Tigre), la TV en Argentina no muestra esta realidad que ve en directo todo el mundo. Creanme que me sorprendio!!!
4) En esta situacion, murieron 19 personas en TOTAL ( en España, Italia y EEUU, hoy mueren casi 1000 POR DIA), EN ESTE CONTEXTO PRIMERO SALVAS VIDAS.
5) Esto es dia a dia, creo que el silencio del Gobierno respecto a la oferta es mas que sensato, se esta esperando, o especulando, que se adopten medidas a nivel deuda global, y no quedar en offside, con una propuesta muy dura, justo en el peor momento.
6) En el Clarin economico de hoy, tipos como Kiguel, Marino del Poggeto, Redrado, coinciden en tener un periodo ( dos años???), en Stand By, sin default, y recien cuando aclare esta tormenta volver sobre el tema. ( seria lo mas sensato).

Jackal
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Jackal » Dom Mar 29, 2020 11:50 am

sl.agustinperez escribió: Por otra parte, el 31 será un día clave en materia de señales al mercado respecto del tema deuda. Ese día el Tesoro debe pagar US$200 millones por servicios de bonos Par y los operadores creen que ese podría ser el último pago antes de que el Gobierno le presente el plan de canje de deuda a los bonistas.

¿Por qué el último pago?. Especulan con que en abril vencen US$715 millones y que en mayo los pagos previstos alcanzan al Bonar 24: US$1435 millones, una cifra elevada para la situación de las finanzas públicas en este momento.

La propuesta a los bonistas se demora, los bonos siguieron cayendo en los últimos días y las versiones sobre que sería más agresiva al calor de la pandemia reavivaron el fantasma del default.¿Sólo para una parte de la deuda?.

Con los bonos argentinos en torno a 25% de paridad la tentación para los fondos buitres que compran para litigar es muy grande. Pero el mundo también se volvió incierto para ellos.

El ministro de Economía, Martín Guzmán, mantiene su política de hermetismo con la única excepción de decir que el canje de deuda con los acreedores deberá ser "sustentable" para permitir un poco de oxígeno para la actividad económica y dejar trascender un endurecimiento en la propuesta incluso, antes del coronavirus.

Hasta la semana pasada las versiones indicaban que el gobierno buscaría simultáneamente una prolongación de los plazos a 12-15 AÑOS. Un cupón de 3% ANUAL y 4 AÑOS sin pago algunos. Por esos días, los operadores financieros consideraban que sería difícil que los acreedores aceptaran pero , tambien, para ellos la pandemia juega un rol.

La crisis del coronavirus cambió el accionar del planeta y puso a prueba a la dirigencia global. Tal vez, en cuatro meses, el pico de la crisis haya quedado atrás pero los costos económicos no tienen plazo.


Fuente clarin.

Que opinan?

Opino que por el tipo de inversor en bonos no es viable no pagar ningún tipo de cupon por 4 años. Tampoco deberían tocar los bonos que ya fueron estructurados que en dolares son los bonos par y discount, no se si el AY24D aplica a este razonamiento ya que este lo uso el Kici para pagar YPF, en pesos son el Pr15, Pr13 y un PAR en pesos.
Pero los bonos Par y Discount estan en el decreto de reestruccturacion, eso me desconcertó. Lo que va a ocurrir para mi es que la propuesta va a salir de parte de los acreedores, los fondos/bancos van a ayudar a rolear la deuda a cambio de menores quitas en cupones y paridad.

Rob77
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Rob77 » Dom Mar 29, 2020 11:45 am

SIM0N1 escribió: No dije eso, leer bien...

- con los privados sera otra pelea pero sin tirar la toalla-

Está claro q se buscará una quita agresiva o al menos postergar la re-estructuración con mejora de oferta y negociación de muy "largo plazo"... acá lo q importa primero es cerrar urgentemente con el FMI dinero fresco y otros organismos multilaterales, más tarde con los privados antes de quedarnos afuera del mercado de crédito ante la emergencia x covid-19

Te es estoy dando el píe para que amplíes...!
Lo que nos interesa saber para los que operamos...y dado que alteraría los precios (el foro es de bolsa Títulos) es adivinar en lo inmediato, pero con fundamento, si mientras postergan la re-estructuración ( no es lo mismo 1 días que 6 meses), seguirían pagando las amortización y los cupones...recordemos que siempre digieron que el 31/3 dejaban de pagar....asumo que piensas que si..., por lo que escribiste...Por eso interesaba tu opinión.!


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