Foro dedicado al Mercado de Valores.
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davinci
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Mensajepor davinci » Mar Mar 17, 2020 8:49 pm
Searched escribió: ↑
No es solo hacer numeros. Hay que entender la postura del otro lado para poder negociar, por que si vas de prepo mal por que sos vivo, te la mandan a guardar y listo.
Pero mas alla de eso hay otras cuestiones, los fondos de inversion no es gente con mucha plata, es gente que maneja plata de terceros y no puede, por amor a vos, aceptar cualquier cosa por que si, por que vos lo decis. Tiene que rendir cuentas de lo que hace por que sino pierde los clientes y por ende la plata.
Lo mismo paso aca con el A2M2 con el canje, la oferta fue bastante aceptable por que se juntaron los fondos, aseguradoras y bancos y le explicaron por que no pueden aceptar cualquier burrada y que pasaria con ellos si lo aceptan (hay leyes que los perjudicaria) Entonces el gobierno ofrecio lo menos malo que podia ofrecer y lo aceptaron. Pero que te lo tengan que explicar a vos habla del poco conocimiento.
El chapo cree que puede restructurar agresivamente sin achicar el gasto y sin entregar ninguna certeza. Eso no se puede, sino prefiero ir a juicio que seguro que gano y cobro el total con punitorios en algun momento. Eso es seguridad. Argentina siendo defaulteador serial no puede ponerse firme con nada. No tiene con que negociar y sin embargo va a hacerse el piola.

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jjavier
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Mensajepor jjavier » Mar Mar 17, 2020 8:35 pm
cavaco escribió: ↑
Aun nos puede salvar q a los minoritarios se le considere algo, solo me aferro a eso
Yo estoy igual. No hago ningún movimiento por si los minoritarios y personas físicas tenemos un tratamiento distinto y ponen una fecha de tenencia anterior a... (lo que fuera).
La espera se está haciendo larga mientras vemos el derrumbe de cotizaciones
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fabio
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Mensajepor fabio » Mar Mar 17, 2020 8:27 pm
jjavier escribió: ↑
Cierra bastante esta conjetura.
Si total no los van a pagar...de paso se hacen de pesos para pagar jubilaciones....y prestarle al tesoro...el tema va a ser abril..cuandp la recaudación se haga trizas...van a emitir a balde....ya se ..va a venir diego y va a decir..flavio..te perdes la suba por estar en dólares
. .cuando este en 200 a fin de año..me va a decir lo mismo...
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mec123
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Mensajepor mec123 » Mar Mar 17, 2020 8:18 pm
La tasa de plazo fijo en pesos a 28%
la tasa de préstamo en dólares a Argentina 35 %

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cavaco
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Mensajepor cavaco » Mar Mar 17, 2020 8:17 pm
Aun nos puede salvar q a los minoritarios se le considere algo, solo me aferro a eso
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facuramo
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Mensajepor facuramo » Mar Mar 17, 2020 8:16 pm
Parece que la ANSES hoy no apareció, sí un banco provincial. Se van turnando los muchachos, nada nuevo.
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jjavier
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Mensajepor jjavier » Mar Mar 17, 2020 8:11 pm
monfe escribió: ↑
Para mi vendio el ansess para bajar el mep tremendo castigo al ay24
Cierra bastante esta conjetura.

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Shibuya
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Mensajepor Shibuya » Mar Mar 17, 2020 8:02 pm
Febo escribió: ↑
"Guzmán tiene que estimar y saber cuánto puede destinar Argentina por año para el pago de deuda"
Se ve que nunca participaste de ninguna reestructuración de deuda. El deudor siempre trata de decir que ese número es muy chiquito. El acreedor, que es muy grande. Ahí empieza la negociación. Si vas de prepotente diciendo que no hay plan, que el déficit es infinito y no se puede achicar y por lo tanto tenés que aceptar una quita del 75%, vas al fracaso.
Y el problema es que para convencer de que acepten una quita grande, tenés que mostrar que es la única manera, que es infalible, que Argentina va a generar las condiciones para volver a pagar, etc. Digamos, se necesita un ministro de economía en serio y con un presidente que le delegue el plan económico a este. Y no un enjambre de ministerios descoordinados donde el cual uno tiene que negociar la deuda pero no tiene autonomía para decidir cómo gasta el gobierno.
La negociación todavía no comenzó así que no sabemos cómo se puede desenvolver en ese terreno. Y siempre es igual. El deudor ofrece menos incluso de lo que puede pagar, y el acreedor quiere cobrar todo.
Mi respuesta vino por eso del conocimiento ultra específico de deuda que se supone debe tener el ministro.
Con el segundo párrafo estoy de acuerdo.
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Josi
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Mensajepor Josi » Mar Mar 17, 2020 7:30 pm
pik escribió: ↑
Es algo así.
Hoy el DICA tiene un valor nominal de 140 a devolver en los últimos años y un cupón de $5,86 semestral. Si todo cotizara a la par, la TIR del DiCA seria algo asi como 8%.
Pero si miras hoy el DICA tiene un TIR de arriba del 20%, porque hoy invertis menos de usd50 dólares y te devuelve 11 dólares por año y 140 de capital (sin asumir default).
Suponete que te lo cambian por otro bono, sin quita de capital es decir te devuelve 140 al final y le bajan el cupón al 3% anual. Ese bono nuevo tendría una TIR teórica de 3%.
Pero cuando dicen la exit yield nueva es de 12%. Lo que quiere decir es que ese bono va a tener una TIR de 12%, y como los flujos del 3% sobre 140 =4,2 dolares anual no cambian, para llegar a esa TIR lo que ajusta es el precio de cotización del nuevo bono, que tal vez llegue a cotizar en usd 60.
Por eso dicen que lo importante es la exit yield, ya que te determina la posible cotización del nuevo bono.
Mirado a hoy, estarías cambiando un bono DICA que cotiza menos de 50 por uno nuevo que cotiza a 60.
Primero: ,nadie sabe cuál será la exit yield, es como acertar el loto.
Segundo: hay miles de variantes de quitas interés, quita capital, extensión plazo, etc. Y nadie sabe nada, recién cuando tenga la propuesta vas a poder hacer la cuenta.
Lo importante es la cotización del nuevo bono, que te determina la
exit yield!
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Hub
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Mensajepor Hub » Mar Mar 17, 2020 7:00 pm
vagon34 escribió: ↑
Decir que las Ciencias Económicas es saber sumar y calcular intereses es como decir que el coronavirus se cura con un paracetamol, que burrada por Dios !!!
hacé oidos sordos, está lleno de eruditos esto, recién uno comparaba las tasas de usa con las de arg y veía un futuro canje como super exitoso por el spread mismo

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cavaco
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Mensajepor cavaco » Mar Mar 17, 2020 6:58 pm
sojero escribió: ↑
de paso hago consulta: un inversor no un usurero, compro un bono a la par poniendo U$S 100 con cupon anual de 6%
ahora le mochan 50% de capital y 50% de cupon o sea que su renta hoy es 100/2=50*3%= U$S 1,5
y no sabes si vas a cobrar, por dignidad no arreglo y que defolteen total ya esta todo perdido
Pffff jajaja ni a palos acepto eso. O sea, prefiero perder todo. Y no pongo un mango mas. De hecho hace 4 meses q llevo todo a blue. Y no paro de ganar con eso
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Papucho
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Mensajepor Papucho » Mar Mar 17, 2020 6:57 pm
El Chapo en TV....tirando guita para impermeabilizar techos.....es muy fuerte.
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vagon34
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Mensajepor vagon34 » Mar Mar 17, 2020 6:54 pm
Shibuya escribió: ↑
Taaanto, taaanto conocimiento específico se requiere? Guzmán tiene que estimar y saber cuánto puede destinar Argentina por año para el pago de deuda, y reperfilar para distribuir la deuda de manera pareja en el tiempo. Y bueno, sabiendo que puede pagar, tendrá que hacerle el ofrecimiento a los bonistas. Lo que no parece sencillo es estimar cuánto podremos pagar, pero eso no sería un conocimiento específico de deuda.
Cómo les gusta a los economistas hacer creer que es una super ciencia con tremendos conocimientos ocultos. Hay que saber sumar, y calcular intereses nada más.
Acá había un tipo que tomaba whisky en TN, y un día apareció como ministro de economía. Y antes habían puesto a un timbero que decían que jugaba como messi. O sea...desde qué lugar se puede criticar?
Decir que las Ciencias Económicas es saber sumar y calcular intereses es como decir que el coronavirus se cura con un paracetamol, que burrada por Dios !!!
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ralliv
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Mensajepor ralliv » Mar Mar 17, 2020 6:50 pm
Lleve todos largos (dica,aa37,ac17 y algo de para). Hoy lo tomo como un "doble piso" en relacion a agosto del año pasado. Pensaba hacer esto despues de la oferta pero con todo este gran bajon lo adelanté. Me quedo entonces 50 y 50 en repartidos en ONs varias (promedio 9 en dolares) y los bonos de hoy. Ahora a pasar el corona y la reestructuracion. Me voy a la cuarentena para no sufrir si sigue la debacle.
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16n10
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Mensajepor 16n10 » Mar Mar 17, 2020 6:48 pm
alzamer escribió: ↑
16n10 , pasaste al cuadro de honor
Estimado, me quedo contestarle lo que es la usura, es un poco fuerte pero si lo quiere lo tiene
aviseme
saludos cordiales
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