Títulos Públicos

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16n10
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor 16n10 » Lun Mar 16, 2020 10:26 am

Patricio2 escribió: No somos el ombligo del mundo, un default nuestro sería una gota en el océano de defaults y quiebras que posiblemente haya...

espero sea ironia, sino que poco de argentino temenos, que le hace una mancha mas al tigre no?

saludos

jjavier
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor jjavier » Lun Mar 16, 2020 10:22 am

Patricio2 escribió: No somos el ombligo del mundo, un default nuestro sería una gota en el océano de defaults y quiebras que posiblemente haya...

Mal de muchos...
No mejora nuestra posición un default. Al contrario, va a ser peor. Ya sea con los bonos legislación n.y. como si el default es con los bonos locales

jjavier
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor jjavier » Lun Mar 16, 2020 10:20 am

gstnbrtl escribió: Hoy me parece que tenemos el Blue en 90 y los otros van por las tres cifras...

Puede ser. La demora en presentar la oferta nos hace pensar que ésta es un adefecio. Caso contrario no habrían demorado la presentación (para frenar compras buitre). De ahí las cotizaciones.

zzz
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor zzz » Lun Mar 16, 2020 10:19 am

elvizcacha escribió: Considerando que los bonos están por el suelo, Argentina no puede re-comprarlos? Estaríamos cancenlando deuda por un 40% de su valor.. o estoy diciendo una burrada?

buen lunes !

me parece que recomprar un volumen tan alto haría subir el precio, pero ademas no hay con qué hacerlo, si se tuvieran los recursos para recomprar no habria la falta de confianza que hay y los bonos no valdrian tan poco.

Patricio2
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Patricio2 » Lun Mar 16, 2020 10:18 am

No somos el ombligo del mundo, un default nuestro sería una gota en el océano de defaults y quiebras que posiblemente haya...

16n10
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor 16n10 » Lun Mar 16, 2020 10:15 am

volviendo,

No pagar es la opcion? ese es el pais en serio que queremos me imagino.

No pagar es el tipico jefazo que le esta yendo de maravillas y para hacerse el pobreton declara la quiebra y paga las indemnizaciones a los premios, dele nomas! resultaste ser un desgraciado.

En esa instancia deberiamos pensar seriamente que los que van a poder pisar los tribunales de los gringos van a ser los abogados que representan a nuestros abogados en el exterior, porque ni nos van a dejar pisar su suelo, (y nosotros no deberiamos pisarlo de la verguenza).

Y si pensamos que la justicia de los gringos es blanda me parece que vamos por el camino equivocado, de los cincuenta estados creo que veintinueve tienen pena capital, en ciertos casos y ciertas condiciones los jueces tienen poder de eleccion sobre la vida de un individuo.

Despues con que cara te sentas en la onu a discutir temas economicos? o el hambre? o las ayudas comunitarias? o la salud?

Que dicho sea de paso son todos temas economicos.

No pagar es tener una excelente señal en salud pero que no podes sostener porque ese hecho resta credibilidad.

y asi estamos, por lo menos damos señales de vida.

chascoforever
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor chascoforever » Lun Mar 16, 2020 10:10 am

3.319,00
+7,00%
(16/03 10:08)

Improvisado
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Improvisado » Lun Mar 16, 2020 9:40 am

zzz escribió: TC20 es probable que lo paguen. Vos preguntaste AY24, ese va para el reperfile nomas.

Buenos días zzz, si, tenes razón, pero entre mi pregunta y las respuestas brindadas a otros foreros, voy buscando un horizonte. Ahí estaba mirando las caídas del S-P500, el DAX y el FTSE.... fuerte caídas el fin de semana, más que nada, los Europeos, el SP500 logro frenar un poco.... veremos como arranca acá... Mil gracias por tomarte unos minutos para desasnarme. :respeto:

rodrigocabj12
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor rodrigocabj12 » Lun Mar 16, 2020 9:38 am

hoy el af20 sube debido al canje exitoso del viernes no? queda solo un 10% de la emisión original para pagar en septiembre

gstnbrtl
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor gstnbrtl » Lun Mar 16, 2020 9:03 am

Hoy me parece que tenemos el Blue en 90 y los otros van por las tres cifras...

jogom60
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor jogom60 » Lun Mar 16, 2020 8:53 am

elvizcacha escribió: Considerando que los bonos están por el suelo, Argentina no puede re-comprarlos? Estaríamos cancenlando deuda por un 40% de su valor.. o estoy diciendo una burrada?

buen lunes !

No todos estarían dispuestos a venderlos. Especialmente los que compramos con valores sobre la par. Respecto a los de ley nacional, no tienen ningún problema: firman el decretito y pasan a valer menos que la tinta de la firma. Y los de ley NY, si acaso quisieran comprar el 66% necesario para aceptar su propia propuesta, el estado no cuenta en ese porcentaje por un tema de contraposición de intereses. Y los grandes fondos, tenedores de la mayoría de los bonos, ellos esperan hasta el final para cobrar la totalidad del valor nominal. Dificilmente venderán con una quita del 60%. Probablemente terminarán en un juzgado de NY. Argentina ya lo hizo en el pasado. Ahora sería una reincidencia. Esto le da peores perspectivas. Como de todos modos no va a poder pagar lo que resuelva el tribunal, entrará en default. Cuando quiera salir del default, hay que ver que condiciones le impone ese tribunal. El default complicará exponencialmente las perspectivas económicas argentinas. No será una instancia muy conveniente.

Gustavo
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Gustavo » Lun Mar 16, 2020 8:51 am

elvizcacha escribió: Considerando que los bonos están por el suelo, Argentina no puede re-comprarlos? Estaríamos cancenlando deuda por un 40% de su valor.. o estoy diciendo una burrada?

buen lunes !

En el 2001 se hizo. No sirvio de nada porque todos saben que no tienen con qué llevar cantidad. Sí seria importante para demostrar voluntad de pago, que todo indica que hoy mucha no hay.

elvizcacha
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor elvizcacha » Lun Mar 16, 2020 8:34 am

Considerando que los bonos están por el suelo, Argentina no puede re-comprarlos? Estaríamos cancenlando deuda por un 40% de su valor.. o estoy diciendo una burrada?

buen lunes !

Searched
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Searched » Lun Mar 16, 2020 1:04 am

alzamer escribió: El estado argentino no tiene NADA de capacidad de pago desde hace 15 años, y entonces , solo la tuvo por Mucha suerte con los commodities, y menor gasto público estructural (había menos empleados públicos, menos planes, y no se había inventado una masiva jubilación sin aportes).

Ahora, tiene MENOS que nunca.

Entonces , lo único que les queda es :

HACEMOS DEFAULT YA , PORQUE EL MUNDO SE NOS ENCIMA POR EL VIRUS.

Y la verdad , es que esto también es cierto.

Entonces lo mejor es dejar de pagar, y esperar un buen tiempo para renegociar.

Y ver después cómo se puede manejar la cuestión buitres.

La situación actual es mucho peor que la de Kirchner , de modo que los precios actuales tienen margen de baja, pero se podría evitar , si se hace algo así :

La oferta que se me ocurre se puede hacer, es destinar un 5% ( no veo que sea viable más) de la recaudación a pagar como interés de toda la deuda , metida en un bono a 100 años.

Sería un bono sin moneda de referencia como el dólar o el peso o el cer , cuyo interés variará en dólares según la recaudación.

La quita , en principio será fabulosa, en el largo plazo , no se puede saber, pero sería algo tangible, parecido a los bonos provinciales que están garantizados por la coparticipacion.

Si se recaudan 400 mil millones, serían 20 mil, unos 250 musd actuales libres mensuales.

Si se abrocha bien el pago de modo que el estado no tenga soberanía sobre ese 5% de recaudación, y considerando que las tasas mundiales son básicamente CERO, seria aceptable y la deuda podría valer bastante en el mercado , a condición de perder soberanía.

Dentro de esa pérdida de soberanía , habría que incluir la pérdida de soberanía para emitir nueva deuda, y aprovechando el incendio mundial actual, incluir todas las deudas , la del FMI también.

Coincido en la primera parte, pero en la parte de destinar plata segun la recaudacion no lo harian los politicos. Primero por que les sacas el arma de mentir con el cer o devaluar, y segundo por que en 4 años otro va a decir que eso es insostenible y vuelta a empezar. Ademas de que te pedirian que si o si achiques el gasto y el estado no quiere hacerlo.

zzz
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor zzz » Lun Mar 16, 2020 12:27 am

Improvisado escribió: Hola zzz, osea, le pongo unas fichas al TC20? pagará? Habrá que ver como se mueve mañana TODO....

TC20 es probable que lo paguen. Vos preguntaste AY24, ese va para el reperfile nomas.


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