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mmartins41 escribió: ↑
wolf escribió: Lo que decís es cierto para un proyecto de inversión. La TIR y el VAN son dos métodos alternativos (no tanto en realidad) para analizar la conveniencia o no del proyecto.
Para analizar la propuesta del canje, lo que importa es el Valor Presente de los nuevos bonos. Para calcularlo no tenes que incluir en el flujo de fondos el valor de mercado del bono solo el flujo de fondos que tiene la propuesta y traerlos al presente a la tasa que supongas que va a rendir el nuevo bono (la exit yield o tir posterior al canje). Haciendo eso tenés una aproximación de la cotización del nuevo después del canje si es que el mercado convalida la tasa que usaste para descontar el flujo de fondos. El descuento al que se hace referencia como quita es cuánto es el valor presente de la oferta con respecto al valor nominal (o técnico) de los bonos que se entreguen en el canje.
En los ejemplos.que puse para el A020, la quita en valor presente era entre el 40 y el.50 %.
ELQUILMEÑO escribió: ↑ 35%/20% zona Buitre, ahi es Game Over.
mmartins41 escribió: ↑ Conclusión?, hay que mantenerse en verdes y esperar los bonos a una paridad de 35% ?. Entiendo que los que mas van rendir son los bonos que venzan entre el 2020 y 2027, no?.
wolf escribió: ↑ Lo que decís es cierto para un proyecto de inversión. La TIR y el VAN son dos métodos alternativos (no tanto en realidad) para analizar la conveniencia o no del proyecto.
Para analizar la propuesta del canje, lo que importa es el Valor Presente de los nuevos bonos. Para calcularlo no tenes que incluir en el flujo de fondos el valor de mercado del bono solo el flujo de fondos que tiene la propuesta y traerlos al presente a la tasa que supongas que va a rendir el nuevo bono (la exit yield o tir posterior al canje). Haciendo eso tenés una aproximación de la cotización del nuevo después del canje si es que el mercado convalida la tasa que usaste para descontar el flujo de fondos. El descuento al que se hace referencia como quita es cuánto es el valor presente de la oferta con respecto al valor nominal (o técnico) de los bonos que se entreguen en el canje.
En los ejemplos.que puse para el A020, la quita en valor presente era entre el 40 y el.50 %.
pik escribió: ↑ Creo estás equivocado. La VAN y la TIR son la misma fórmula. Por definición la TIR es la tasa de descuento que hace 0(cero) la VAN.
Para calcular la VAN usas la fórmula con la erogación inicial negativa y los flujos siguientes positivos descontados por una tasa i, ese valor VAN te puede dar positivo o negativo según la tasa i que uses. La TIR te indica la tasa en que el VAN es cero. Para que te sirve la TIR de una inversion, para decir que por ejemplo si tus decisiones de inversión son si gano más de un 4% anual, entonces si la TIR es mayor a 4% , invertis.
El Valor de VAN es cuántas guita vas a ganar en el tiempo a valor de hoy. De ahí puede salirte por ejemplo que el VAN son $10 y que tú inversión inicial (la negativa de la fórmula) es $100, eso te dice que hoy arriesgas $100 para ganar $10.
Ahora como veo que hay que evaluar las quitas, comparando las VAN de los dos flujos: del bono viejo y del bono nuevo con una tasa de descuento.
Ejemplo:
Hoy el VAN de el ay24 (considerado que lo compraste a valor de emisión 83,33) con tasa de descuento de 3% te da un VNA de $9,82.
El VNA suponiendo que lo compraste a valor de mercado hoy (-37,70) te da un VNA de $54,12
Supongamos entonces que le haces una quita de 50% al VNA del ay24, lo que lo llevaría a un VNA de $4,91.
Una opción sería un nuevo bono con están condiciones, extensión de 4 años a 10 con amortizacion total al final, sin quita de valor nominal, es decir canjeado 83,33 del ay24 por 83,33 del nuevo bono y con tasa de cupón anual de 3,656%.
Pero ese canje es valido si tomas como tasa de descuento de 3% como tasa mínima que querés.
Haciendo el mismo ejercicio pero con una tasa de descuento de 0% es decir que la guita no cambia de valor en el tiempo, el nuevo bono tendría un cupón de 0,996%.
El tema acá es como se mide la quita cuando dicen 50% de quita. Lo lógico sería hacerlo sobre el VNA.
alfil escribió: ↑ decile a los grandes fondos titularres de este bono soberano que le vas a hacer esa quita brutal vas a ver que te dicen ...sentido común .... al otro dia que cerras la reestructuración necesitas financiamiento, si les robas su dinero para ganar las eleccciones el año entrante te van a prestar el payaso plin plin .
coa14561 escribió: ↑ Hola y gracias. No entiendo. Compre TJ20 y TC20 el mismo dia. Con TC20 no gane nada y con el TJ20 llevo ganado aprox 12%. Cual es la lógica, si la hay? No debería subir mas el TC20 que el 80% esta en manos de la anses y vence antes ? Me estoy perdiendo algo en mi analisis. Gracias.
Maniatico escribió: ↑ por suerte sali en 4000 del AF, me pase a A2 y estoy liquido. No veo quedarme hasta septiembre porque es una ETERNIDAD. Y antes se puede aprovechar algo de suba en TC y TJ, o alguna letra. Digo desde mi humilde conocimiento.
El AF lo veo con un techo de 4000 por largo rato...y me da miedo que como lo etiquetaron de Bono "en dolares" le metan quita o similar o lo vuelvan a patear para adelante. Ademas este contexto mundial sirve para justificar cualquier tipo de aberracion que hagan con los bonos.
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